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Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

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Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Gilcimar em Sex 09 Dez 2016, 20:57


Quando alguém morre seu corpo e alma vão para lugares distintos ou para o mesmo lugar?

A alma vai para o céu ou inferno e o corpo para cova.É isto mesmo?

Abraços!!!
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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Tzaruch em Sex 09 Dez 2016, 21:07

.
Olá Gilcimar.


Você pode facilmente responder a essas perguntas se conseguir
responder à pergunta seguinte acerca de você mesmo.


Quando você morrer para onde vai ?,, e qual parte de você será ressuscitada ?




.
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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Gilcimar em Sex 09 Dez 2016, 21:11

Estou a disposição para quem quiser responder as perguntas na visão imortalista..

Depois que responderem as perguntas podem fazer a pergunta que quiser para mim..

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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Tzaruch em Sex 09 Dez 2016, 23:03

.
Olá Gilcimar.


Gilcimar escreveu:Depois que responderem as perguntas podem fazer a pergunta que quiser para mim..

Até hoje qualquer um pode lhe fazer (e tem feito) as perguntas que quer,,
mas o problema é que VOCÊ NÃO RESPONDE porque NÃO QUER
.

Por exemplo, no tópico
Re: A alma do homem é eterna??? , você foi REFUTADO

mas não se chegou na frente para responder ou mostrar erros na refutação,
nem sequer para manter ou defender as afirmações ERRADAS que fez.


Em vez disso abriu outro tópico fazendo perguntas que NEM VOCÊ SABE RESPONDER,
pensado que pelas respostas dos outros seria capaz de os refutar......




Dai é que você mesmo ao responder já estará a encontrar as respostas
ao que perguntou, é que no final vai para o mesmo lugar que os outros
a quem fez as perguntas vão
.



A não ser que você vá para outro lugar,, mas ai precisa se explicar.

.
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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Gilcimar em Sex 09 Dez 2016, 23:34

Qualquer um pode fazer perguntas agora eu só respondo depois que responderem as minhas e eu abri o tópico com elas..

Se não quer responder tudo bem mas não exija de mim aquilo que você não oferece...

Depois que responder as minhas perguntas eu assumo o  compromisso de responder as tuas..

Se não for assim eu sinto muito...

Fique na paz!!!
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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Tzaruch em Sex 09 Dez 2016, 23:59

.
Olá Gilcimar.


Gilcimar. escreveu:
Se não quer responder tudo bem mas não exija de mim aquilo que você não oferece...

É exatamente isso,, você está a exigir aquilo que nunca conseguiu dar.......


E isso porque nunca quer responder...

Gilcimar escreveu:Depois que responder as minhas perguntas eu assumo o  compromisso de responder as tuas..

Não prometa o que não tem como cumprir.


.
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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Gilcimar em Sab 10 Dez 2016, 00:15

Eu perguntei primeiro e se quiser confirmar isto vai na primeira postagem...

Depois que responder primeiro como é normal de quem quer tratar assunto do tópico eu respondo qualquer pergunta tua..
Não corro de tuas perguntas aqui mas só quero que me respeite me respondendo primeiro..
Não vai responder as perguntas da introdução do tópico?
Sim ou não..
Se não responder vou ignorar qualquer postagem tua até que me responda as perguntas primeiro entrando no assunto..
Aqui é um outro tópico se quiser participar fique a vontade mas se quiser outra me esquece amigo...

Vou orar por você!
Fique na paz!!


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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Gilcimar em Sab 10 Dez 2016, 00:16

Eu abri o tópico assim:

Será que tem alguém que possa começar o assunto aqui respondendo?

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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Gilcimar em Sab 10 Dez 2016, 01:07

Tzaruch!

Vamos fazer um trato. Eu respondo a tua pergunta da postagem 2 e você depois responde as perguntas do tópico...

Tzaruch escreveu:Quando você morrer para onde vai ?,, e qual parte de você será ressuscitada ?

Eu vou para onde minha alma vai "a cova" e Depois eu "TODO" serei ressuscitado porque Deus não é Deus de Mortos..

Agora a próxima postagem tua tem que ser as respostas para minhas perguntas para não desviarmos o assunto..

Em seguida faça uma postagem refutando minha resposta..

Vamos fazer assim?
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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Tzaruch em Sab 10 Dez 2016, 03:35

.
Olá Gilcimar.

Gilcimar escreveu:Eu perguntei primeiro

Perguntou primeiro ?,,,, quantas e quantas perguntas sobre o mesmo assunto
lhe foram feitas antes e em outros tópicos e você NUNCA RESPONDEU ?


Gilcimar escreveu:e se quiser confirmar isto vai na primeira postagem...

Se você realmente quiser ser correto e verdadeiro vai no seguinte link..

http://forumevangelho.com.br/t1385p585-a-alma-do-homem-e-eterna#111938

E irá confirmar que as perguntas que agora está a fazer são continuação a um assunto seu
que foi refutado nesse tópico
,,, onde nada disse, mas abriu este tópico para perguntar.


Gilcimar escreveu:Depois que responder primeiro como é normal de quem quer tratar assunto do tópico

Pois claro, você FUGIU E TEM FUGIDO dos assuntos em tópicos em andamento,
ora porque diz não ter tempo, ou quem sabe por não ter como responder,
e entretanto abre um tópico e pronto, esquece tudo para trás.

O seu esquecimento é que está a falar de um assunto que se arrasta e tem arrastado
em outros tópico com relação direta, e quando é questionado você desvia para não responder.


Gilcimar escreveu:  eu respondo qualquer pergunta tua..

Isso seria a parte mais interessante de se ver, quem sabe seria capaz de responder
a algumas DAS CENTENAS DE PERGUNTAS QUE NUNCA RESPONDEU.


Poderia começar pela ultima refutação que ainda não se defendeu sequer....


Gilcimar escreveu:Não corro de tuas perguntas aqui

Isso é o que sempre diz, depois ao fim de pouco tempo inventa mil e uma desculpas,
acabando por abandonar a conversa
, mas ainda assim diz que tem argumentos,
que claro NUNCA OS CHEGA A APRESENTAR.


Vamos ver se consegue inventar alguma desculpa nova neste tópico,
ou se vai recorrer a alguma repetição.


Gilcimar escreveu:mas só quero que me respeite me respondendo primeiro..

É,,, seria bom mesmo você em vez de ter aberto este tópico ter respeitado respondendo
no outro tópico
onde o que chamava de irrefutável foi REFUTADO.

Entretanto, abre o tópico e vem exigir dos outros aquilo que não conseguiu fazer ????



Gilcimar escreveu:Não vai responder as perguntas da introdução do tópico?

Sim ou não..

E você, vai responder no outro tópico de onde FUGIU ?

SIM OU NÃO ?


Gilcimar escreveu:
Se não responder vou ignorar qualquer postagem tua até que me responda as perguntas primeiro entrando no assunto..

Você pensa estar tão certo naquilo que diz que até conseguiu fazer o contrário.

Em vez de ter ignorado apressou-se a correr para responder qualquer coisa, pensando logo
que isso seria suficiente para alguma coisa.


Gilcimar escreveu:Aqui é um outro tópico

Já todos perceberam Gilcimar, você FOGE DE TÓPICO EM TÓPICO, fugiu de responder no outros,
e agora abre um novo e exige que façam aquilo que você não quis fazer.

Imagine que agora era aberto outro tópico só para você ter de responder ?


Gilcimar escreveu:se quiser participar fique a vontade

Nem precisava de dizer,, isso é uma liberdade que é muito bem
aproveitada pelo Tzaruch em todo o fórum
.


Gilcimar escreveu:mas se quiser outra me esquece amigo...

Ora ai está a vir ao de cima o verdadeiro Gilcimar,, onde consegue juntar e usar
na mesma frase o NEGATIVISMO de "ME ESQUECE" com a palavra "AMIGO".

Quem são os seus "amigos" Gilcimar ?,,,, será que você não foi já esquecido por todos ?

É que se você diz para os "amigos" esquecerem você, é certo que não terá muitos.


Gilcimar escreveu:Vou orar por você!

Isso só pode ser ironia da sua parte, numa frase diz para o Tzaruch esquecer você,
na linha seguinte "DIZ" que vai orar por ele ????

Será que vai orar para que seja mesmo esquecido ?

Olhe, para evitar contra-balanços e desequilíbrios, ore por você mesmo, porque essa conversa
já vem do Fórum dos Semeadores, tanto você diz que está a orar por alguém, como de seguida
pede para ser esquecido "como fazem os casais quando brigam e se separam".


E, quando orares, não sejas como os hipócritas;
pois se comprazem em orar em pé nas sinagogas,
e às esquinas das ruas, para serem vistos pelos homens.

Em verdade vos digo que já receberam o seu galardão.
-Mateus 6:5-


Mas tu, quando orares, entra no teu aposento e,
fechando a tua porta
, ora a teu Pai que está em secreto;
e teu Pai, que vê em secreto, te recompensará publicamente.

-Mateus 6:6-

E precisa prestar mais atenção à Bíblia, em vez de andar por ai a dizer que vai orar por alguém,
deveria fazer isso de porta fechada, pois DEUS sabe e vê tudo, mas você ao falar o que vai fazer
é o mesmo que querer dar a conhecer aos homens aquilo que faz.

Assim prefere dizer que vai orar por alguém, como se esse estivesse mais necessitado
de oração que você mesmo,.......,, e ainda quer ser esquecido por quem diz orar.


.
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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Tzaruch em Sab 10 Dez 2016, 06:40

.
Resposta à Mensagem Nº9

Ola Gilcimar.

Gilcimar escreveu:Vamos fazer um trato.

Trato ?,,, você só quer fazer aquilo que pensa ser mais conveniente.

Gilcimar escreveu:Eu respondo a tua pergunta da postagem 2

Então,, mudou agora de ideias foi ?,, primeiro "exigia" respostas às suas perguntas
primeiro, agora já quis responder a tentar "sacar" respostas ?



Gilcimar escreveu:e você depois responde as perguntas do tópico...

Não antes da sua resposta ser esclarecida, isso não é dizer qualquer coisa e pronto...


Gilcimar escreveu:
Tzaruch escreveu:Quando você morrer para onde vai ?,, e qual parte de você será ressuscitada ?

Gilcimar-
Eu vou para onde minha alma vai

Troque lá isso para "linguagem Bíblica".

O "EU" e "A MINHA ALMA" são visivelmente duas "coisas" separadas,,
no entanto você não tem como dizer que possui uma ALMA, porque o "EU"
é que de fato é essa alma,, a não ser que mude de conceitos.

Ou ainda, a não ser que tenha começado a entender que a alma não é a carne,
mas sim usa (habita) essa carne.

Ou em ultima hipótese enganou-se naquilo que afirmou.


Gilcimar escreveu:"a cova"

Você e a sua Alma vão para a cova ?

Ou será que é a carne e a alma que vão para a cova ?

E isso é regra para todos ou não ?


Gilcimar escreveu:e Depois eu "TODO"

O que é isso do "eu TODO" ?

Acaso você é um composto agora ?

Sabe que assim está a dar a entender que percebe não ser apenas carne,
à qual alguns chamam de alma mesmo após a morte.


Gilcimar escreveu:serei ressuscitado

__Gilcimar__
Eu vou para onde minha alma vai



Você "TODO" vai ser ressuscitado ?

O "EU" e a "ALMA" são um todo a ressuscitar ?


EM qual texto você leu que lhe vai ser restituído o mesmo corpo de carne após virar PÓ ?

Falar todas essas coisas é fácil, agora prove biblicamente aquilo que disse, e mostre
em qual texto aponta o que já virou PÓ a ser ressuscitado.



Gilcimar escreveu:porque Deus não é Deus de Mortos..

No seu caso É, pois diz que vai estar "todo" morto inclusive a alma/espírito.

Eis que todas as almas são minhas; como o é a alma do pai,
assim também a alma do filho é minha: a alma que pecar, essa morrerá.

-Ezequiel 18:4-


Considera mesmo que a alma é a carne e toda essa carne é de DEUS ?

Então porque DEUS "quer" carne que virou PÓ, se está escrito
que o corpo sem o espírito está morto ?



Gilcimar escreveu:Agora a próxima postagem tua tem que ser as respostas para minhas perguntas para não desviarmos o assunto..

ERRADO, para não se desviar do assunto primeiro você tem de validar as coisas que afirmou,
porque passar à frente sem haver confirmação é fácil e qualquer um o poderá fazer.


Gilcimar escreveu:Em seguida faça uma postagem refutando minha resposta..

Refutando a sua resposta ?

Para quê se você nem sequer ainda conseguiu validar aquilo que disse ?

Prove biblicamente as afirmações que fez, e depois peça então refutação,
enquanto não o fizer considere que já está refutado.


Gilcimar escreveu:Vamos fazer assim?

Primeiro você vai se justificar nas coisas que afirmou,
e de seguida o restante, e essa é a boa "ordem" e
seguimento ao que respondeu.


.
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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Gilcimar em Sab 10 Dez 2016, 11:50

Quantas perguntas tua eu preciso responder para que você responda pelo menos uma minha?

Estou tentando te tratar do jeito que você quer..

Por favor contribua...

Diga quantas eu preciso responder e eu responderei para que você responda pelo menos uma minha..

Pode ser assim?

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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Gilcimar em Sab 10 Dez 2016, 11:59

Agora vou fundamentar minha reposta..

Eu disse que minha alma vai para cova quando eu morro...

Eu me baseio no texto abaixo:

Jó 33:28 Porém Deus livrou a minha alma de ir para a cova, e a minha vida verá a luz.

Jó disse que Deus livrou ele dá morte...
Se na morte a alma não fosse para a cova  não faria nenhum sentido Jó afirmar que Deus salvou a sua de ir para lá...


Com respeito a ressurreição  eu me baseio no seguinte texto:

Mateus 22:32 Eu sou o Deus de Abraão, o Deus de Isaque, e o Deus de Jacó? Ora, Deus não é Deus dos mortos, mas dos vivos.

Se este texto não tem nada a ver com ressurreição  não faria nenhum sentido Jesus ter afirmado para alguém que não crer em ressurreição..

E Mortos neste texto  é do tipo que até Jesus foi pois não crer em ressurreição afeta até a ressurreição de Cristo ...

Deus não é Deus de Mortos por isso eu todo ressuscitarei...

Agora por favor retoma  o assunto do tópico e responda minhas perguntas ou me diga quantas perguntas eu preciso responder para que você responda pelo menos uma minha..

Abraços..!!!
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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Tzaruch em Sab 10 Dez 2016, 12:03

.
Olá Gilcimar.

Gilcimar escreveu:Quantas perguntas tua eu preciso responder para que você responda pelo menos uma minha?

Todas até conseguir justificar as afirmações que fez na resposta que deu.

Gilcimar escreveu:Estou tentando te tratar do jeito que você quer..

Veja lá é se evita entrar no pessoal, porque essa sua forma de tratar
é segundo você pensa que entendeu, e não realmente como deve fazer.

Gilcimar escreveu:Por favor contribua...

Com menos conversa já você tinha contribuído.

Gilcimar escreveu:Diga quantas eu preciso responder e eu responderei para que você responda pelo menos uma minha..

Todas até conseguir justificar as afirmações que fez na resposta que deu.

Gilcimar escreveu:Pode ser assim?

Desta vez você não vai passar à frente nem desviar do assunto como costuma fazer,
terá de ir até ao fim em tudo aquilo que afirmou.


Consegue validar o que falou ?,,, se conseguir não demorem muito.
.
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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

Mensagem por Gilcimar em Sab 10 Dez 2016, 12:12

Tzaruch escreveu:Todas até conseguir justificar as afirmações que fez na resposta que deu.

Mas é você que decide se minha resposta satisfaz ou não tuas perguntas?

Veja lá é se evita entrar no pessoal, porque essa sua forma de tratar
é segundo você pensa que entendeu, e não realmente como deve fazer.

Eu entrei no pessoal?

Vamos deixar que os administradores julguem isto...

Com menos conversa já você tinha contribuído.

É você que afirma isto...

Se entrasse no tópico respondendo a proposta da primeira postagem nada disso eu necessitaria ter dito...


Desta vez você não vai passar à frente nem desviar do assunto como costuma fazer,
terá de ir até ao fim em tudo aquilo que afirmou.

Quem desviou de alguma coisa aqui foi você quando desviou de responder minhas perguntas me exigindo que eu responda as tuas..



Consegue validar o que falou ?,,, se conseguir não demorem muito.

Eu já fiz isto na postagem 13..

Será que você vai negar que Jó deixou transparecer que alma dele iria para a cova se naquele momento Deus o não livrasse?

Tem como negar que a afirmação de que Deus não é Deus de mortos não tem nada a ver com a ressurreição?

Não pode mais reclamar que eu não estou tentando debater com você na boa...




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Re: Uma pergunta para os crentes na doutrina da imortalidade incondicional da alma.

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