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Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

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Tzaruch
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Ter 26 Jul 2016, 00:22

.
Resposta à Mensagem Nº59

Olá Rodrigo.

Rodrigo escreveu:(....), se Jesus disse que elas foram profetizadas até os dias de João,

JESUS não falou que aconteceriam (iriam se realizar) todas as profecias até aos dias de João.

Uma coisa é o ato de profetizar, e outra é aquilo que foi profetizado, o primeiro (O ATO) poderá
acontecer até um determinado tempo,, já o segundo (A PROFECIA) só acontece quando for o seu tempo.

Rodrigo escreveu:então elas não podem ser para hoje.


E porque não ?,, qual é o sentido ou contexto que diz tal coisa ?


.

Rodrigo Santana
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Ter 26 Jul 2016, 00:33

JESUS não falou que aconteceriam (iriam se realizar) todas as profecias até aos dias de João.


Sim, e quando foi que o sol se tornou em trevas, e a lua em sangue; antes que viesse o grande e terrível dia do Senhor?


Uma coisa é o ato de profetizar, e outra é aquilo que foi profetizado, o primeiro (O ATO) poderá
acontecer até um determinado tempo,, já o segundo (A PROFECIA) só acontece quando for o seu tempo.


Não pode ter sido o ato de profetizar, pois, como foi demostrado pelo Edison, existiram outros profetas depois de João. Por tanto, a única resposta válida é que as profecias do antigo testamento vigoraram ali na geração de João.
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Tzaruch
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Ter 26 Jul 2016, 02:00

.
Olá Rodrigo


Rodrigo escreveu:Sim, e quando foi que o sol se tornou em trevas, e a lua em sangue; 
antes que viesse o grande e terrível dia do Senhor.

E mostrarei prodígios no céu, e na terra,
sangue e fogo, e colunas de fumaça.
O sol se converterá em trevas, e a lua em sangue,
antes que venha o grande e terrível dia do SENHOR.

-Joel 2:30-31-

E Moisés estendeu a sua mão para o céu,
e houve trevas espessas em toda a terra do Egito por três dias.
Não viu um ao outro, e ninguém se levantou do seu lugar por três dias;
mas todos os filhos de Israel tinham luz em suas habitações.

-Êxodo 10:22~23-

E era já quase a hora sexta,
e houve trevas em toda a terra até à hora nona,
escurecendo-se o sol;

-Lucas 23:44-

Esses dois textos apontam duas situações sobre o sol se escurecer.



E, havendo aberto o sexto selo, olhei,
e eis que houve um grande tremor de terra;
e o sol tornou-se negro como saco de cilício,
e a lua tornou-se como sangue;

-Apocalipse 6:12-

Entretanto ainda é apontado que voltará a acontecer, e também a lua ficar como sangue.


Rodrigo escreveu:Não pode ter sido o ato de profetizar,

Pode sim, os profetas da lei e a própria lei.

Veja que você mesmo reparou por DEUS não se manifestar no NT como fazia no AT.


Msn Nº391







Re: Deus existe?

 por Rodrigo Santana em Sab 28 Nov 2015, 02:41

Vou fazer uma pergunta simples. Por que Deus não aparece mais como no velho testamento?

MSN Nº393

Ele se mostra um Deus tão ativo antigamente e hoje não vemos mais um rastro dele.
Gostaria de saber como você lhe dar com isso.









Uma das formas que DEUS usava para falar era efetivamente os profetas,
mas no Novo Testamento isso mudou tanto que até você reparou.

Rodrigo escreveu:pois, como foi demostrado pelo Edison, existiram outros profetas depois de João.

Claro que existiram, inclusive está escrito que João (discípulo amado) ainda virá para
profetizar OUTRA VEZ a muitos povos nações, e línguas e reis.

E vós sabereis que eu estou no meio de Israel, e que eu sou o SENHOR vosso Deus,
e que não há outro; e o meu povo nunca mais será envergonhado.
E há de ser que, depois derramarei o meu Espírito sobre toda a carne,
e vossos filhos e vossas filhas profetizarão, os vossos velhos terão sonhos,
os vossos jovens terão visões.
E também sobre os servos e sobre as servas naqueles dias
derramarei o meu Espírito. E mostrarei prodígios no céu,
e na terra, sangue e fogo, e colunas de fumaça.

-Joel 2:27-30-

Também está escrito no AT que quando DEUS derramar o seu Espírito sobre toda a carne,
então os filhos e filhas profetizarão,, e embora isso seja do AT não aconteceu no AT,
mas coloca profecias e profetas no Novo Testamento.


Havendo Deus antigamente falado muitas vezes,
e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas,
a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho,

-Hebreus 1:1-

O que existe é uma separação clara de entendimento, no AT os profetas eram a voz
de DEUS para falar ao povo, no NT já DEUS falou por JESUS,, que tem o espírito da profecia.


Rodrigo escreveu:Por tanto, a única resposta válida é que as profecias do antigo testamento
vigoraram ali na geração de João.

O que é que você entende por "VIGORARAM" ?,, isso está no texto ?

Será que quer dizer que a partir dali perderam a validade ou que tudo se concretizou ?

Ou consegue perceber que os profetas como era no Antigo Testamento
deixaram de aparecer no Novo Testamento ?


.
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Ter 26 Jul 2016, 02:34

Se você quer acreditar que essas coisas aconteceram naquela época, tudo bem, isso não afeta em nada o que venho dizendo aqui.

Será que quer dizer que a partir dali perderam a validade ou que tudo se concretizou ?

A validade delas era até a geração de João. A prova disso está em Mateus 24:34.

Ou consegue perceber que os profetas como era no Antigo Testamento
deixaram de aparecer no Novo Testamento ?

Pois todos os Profetas e a Lei profetizaram até João. Mateus 11:13

Não é o que está dizendo o texto. Se você quer inventar desculpas esfarrapadas pra continuar no erro, não posso fazer absolutamente nada. A única coisa que eu posso lhe dizer é: prove! Onde estão as provas textuais disso?
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Ter 26 Jul 2016, 04:15

.
Olá Rodrigo.



Rodrigo escreveu:Se você quer acreditar que essas coisas aconteceram naquela época, tudo bem,
isso não afeta em nada o que venho dizendo aqui.

Você acredita que essas coisas aconteceram naquela época ?


Acaso acredita naquilo que aqui vem dizendo ?


Rodrigo escreveu:
Tzaruch-
Será que quer dizer que a partir dali perderam a validade ou que tudo se concretizou ?

Rodrigo-
A validade delas era até a geração de João. A prova disso está em Mateus 24:34.

A validade "delas" ?,, o texto fala dos profetas e da lei,, pensou que ia acrescentar as profecias ?


__Msn Nº52__
Por tanto, a única resposta válida é que as profecias do antigo testamento
vigoraram ali na geração de João.

Porque todos os profetas e a
 lei profetizaram
até João.

-Mateus 11:13-


Não é o que o texto diz, não pense que vai acrescentar as suas palavras para
tentar dizer o que não está escrito.

O texto citado fala dos profetas e a lei profetizar, e não que aquilo que foi profetizado (as profecias)
tenha perdido a validade,,



Rodrigo escreveu:
Tzaruch-
Ou consegue perceber que os profetas como era no Antigo Testamento
deixaram de aparecer no Novo Testamento ?

Rodrigo-
Pois todos os Profetas e a Lei profetizaram até João. Mateus 11:13

Não é o que está dizendo o texto.

Então o que está a dizer o texto de Mateus 11:13 que seja contrário ao que citou ?


Rodrigo escreveu:Se você quer inventar desculpas esfarrapadas pra continuar no erro,

Qual erro, e qual desculpas esfarrapadas ?,,, pode mostrar e provar ?

Rodrigo escreveu:não posso fazer absolutamente nada.

Pode sim, pode começar por quando falar dos outros apresentarem desculpas esfarrapadas
e erros, você fazer a citação e ser claro e objetivo naquilo que pensa estar a ler.


Porque você veio apontar o dedo mas não soube indicar nenhuma desculpa,
nem ainda um erro que fosse.

Portanto quando não tiver como justificar e provar aquilo que diz dos outros,,
faça o favor de nem tentar apontar o dedo para não fazer absolutamente nada.

Rodrigo escreveu:A única coisa que eu posso lhe dizer é: prove!
Onde estão as provas textuais disso?

Você quer as provas textuais desta pergunta ?


Tzaruch-
Ou consegue perceber que os profetas como era no Antigo Testamento
deixaram de aparecer no Novo Testamento ?




Isso não é preciso muito,, até mesmo aquilo que você falou e perguntou é suficiente
para mostrar que no Novo Testamento não tem os profetas como era no Antigo Testamento.


Msn Nº391






Re: Deus existe?

 por Rodrigo Santana em Sab 28 Nov 2015, 02:41

Vou fazer uma pergunta simples. Por que Deus não aparece mais como no velho testamento?

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Ele se mostra um Deus tão ativo antigamente e hoje não vemos mais um rastro dele.
Gostaria de saber como você lhe dar com isso.








E para você ficar mais esclarecido, ficam uns textos do AT,, porque do NT só tem ausência.


Mas nem ele, nem os seus servos, nem o povo
da terra deram ouvidos às palavras do SENHOR
que falou pelo ministério de Jeremias, o profeta.
-Jeremias 37:2-


Então disse Elias ao povo: Só eu fiquei por profeta do SENHOR,
e os profetas de Baal são quatrocentos e cinqüenta homens.
-1 Reis 18:22-



Naqueles dias adoeceu Ezequias mortalmente;
e o profeta Isaías,
filho de Amós, veio a ele e lhe disse:

Assim diz o SENHOR: Põe em ordem a tua casa, porque morrerás, e não viverás.
-2 Reis 20:1-

Está ai claramente a mostrar como DEUS falava pelos profetas,
mas no Novo Testamento você encontra DEUS a falar pelo Filho.


Por isso, como era no AT deixou de ser após o NT,, dai que você veio perguntar
porque DEUS não se manifesta na atualidade como fazia no AT.


.
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Ter 26 Jul 2016, 12:10

O texto citado fala dos profetas e a lei profetizar, e não que aquilo que foi profetizado (as profecias) tenha perdido a validade.

Profetizar não, profetizaram. O texto está no plural e isso inclui tanto um quanto o outro.


Qual erro, e qual desculpas esfarrapadas ?,,, pode mostrar e provar ?


Se o que disse não está no texto e você não apresentou uma prova sequer para isso, então é desculpa sim. Ou você prova o que diz, ou então assume o erro. Você pode distorcer o texto inventando a estorinha que bem entender, se não provar o que diz, não terá validade alguma, só ficará na vontade de querer acreditar. E isso você faz muito bem.



Você quer as provas textuais desta pergunta ?


Sim, eu quero. Cadê? Onde estão?


Tzaruch-
Ou consegue perceber que os profetas como era no Antigo Testamento
deixaram de aparecer no Novo Testamento ?


Deixaram de aparecer porque elas falavam à cerca de Cristo, e como aquela era a ultima geração, conforme está em Mateus 24:34 e você não deu um pio quanto a isso, não faria sentido algum termos outros livros de profetas para a gerações seguintes.


Isso não é preciso muito,, até mesmo aquilo que você falou e perguntou é suficiente
para mostrar que no Novo Testamento não tem os profetas como era no Antigo Testamento.


Obvio que não teria. Isso aí não contraria em nada o que venho dizendo aqui, só ajuda por sinal.


Vou fazer uma pergunta simples. Por que Deus não aparece mais como no velho testamento?

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Ele se mostra um Deus tão ativo antigamente e hoje não vemos mais um rastro dele.
Gostaria de saber como você lhe dar com isso.


Não vou ficar respondendo perguntas de outros tópicos aqui. O que foi dito lá tem que ser respondido lá e interpretado segundo o contexto de lá.
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Ter 26 Jul 2016, 19:48

.
Olá Rodrigo.

__CITAÇÃO MSN Nº65__







Rodrigo escreveu:Se você quer acreditar que essas coisas aconteceram naquela época, tudo bem,
isso não afeta em nada o que venho dizendo aqui.

Você acredita que essas coisas aconteceram naquela época ?


Acaso acredita naquilo que aqui vem dizendo ?








Você não viu essas duas perguntas ou fez que não viu para não ter que responder ?

.
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Ter 26 Jul 2016, 20:27

Rodrigo escreveu:Se você quer acreditar que essas coisas aconteceram naquela época, tudo bem,
isso não afeta em nada o que venho dizendo aqui.

Você acredita que essas coisas aconteceram naquela época ?

Acaso acredita naquilo que aqui vem dizendo ?

Eu não me referi à validade de toda a bíblia quando disse isso. A única coisa que eu me referi foram os acontecimentos que você citou sobre o sol estar em trevas no dia do Senhor. Apesar de discordar de você nesse ponto, isso não afeta em nada no que vinha dizendo mesmo você estando certo, pois o que você disse serve para o meu ponto de vista. Por tanto, é indiferente. O ponto central de todo o meu argumento é outro, e ela foi distribuída aí desde a primeira página deste tópico. Se chegou atrasado e não percebeu, fique sabendo que a base de todo o meu argumento se dá em Mateus 24:34. Derrubando ele, tudo se desmorona.
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Qua 27 Jul 2016, 20:21

.
Olá Rodrigo.

Rodrigo escreveu:Eu não me referi à validade de toda a bíblia quando disse isso.

Mas quem foi que falou que você tinha se referido à validade de toda a Bíblia ?


__Citação Tzaruch Msn Nº65__
Você acredita que essas coisas aconteceram naquela época ?



Essas coisas é referente somente ao assunto em questão, você é que está a querer
se defender daquilo que nem lhe foi apontado sequer.

Ainda assim, você acabou por se DESVIAR para nem sequer dar resposta se acredita
ou não acredita que ESSAS COISAS (as apontadas) aconteceram naquela época.

Rodrigo escreveu:A única coisa que eu me referi foram os acontecimentos que você citou sobre o sol estar em trevas no dia do Senhor.

E é exatamente sobre isso que e dentro do contexto que lhe foi perguntado se acredita
ou não acredita que essas coisas aconteceram.

Só que ainda foi acrescentada outra pergunta,, mas esta já engloba tudo o que você
tem falado neste tópico.


___Citação Msn Nº65___
Acaso acredita naquilo que aqui vem dizendo ?


Portanto nesta pergunta que também está por responder já está a incluir não só esse
assunto, mas também o restante que você tem vindo a dizer em todo o fórum.



Rodrigo escreveu:Apesar de discordar de você nesse ponto,

E você discorda do quê afinal ?

Os textos citados não são suficientemente claros sobre o assunto ?

As citações feitas estavam fora do contexto ?,, qual é a sua discordância ?

Rodrigo escreveu:isso não afeta em nada no que vinha dizendo mesmo você estando certo, 

Com certeza alguma coisa é afetada, pois você diz que discorda, e quando alguém
está certo e o outro discorda, então este ultimo vai estar errado nesse assunto.


Rodrigo escreveu:pois o que você disse serve para o meu ponto de vista. 

E o que foi isso que foi dito e serve para o seu ponto de vista ?

Como pode servir se você diz que discorda ??????


Por tanto, é indiferente.

Muito bem, enrolou,, enrolou E NÃO RESPONDEU A COISA NENHUMA.

Duas perguntas, DUAS SIMPLES PERGUNTAS, e você não respondeu a nenhuma delas.



___Duas perguntas sem resposta___
Você acredita que essas coisas aconteceram naquela época ?

Acaso acredita naquilo que aqui vem dizendo ?



Quando pois tiver essas respostas responda.



Rodrigo escreveu:O ponto central de todo o meu argumento é outro, e ela foi distribuída aí desde a primeira página deste tópico. 

E por acaso a MSN Nº61 já foi refutada por você ?

Essa mensagem surgiu exatamente para mostrar o que você estava a falar errado, 

que é somente mais um desses pontos que você quer juntar ao seu argumento (central).

Rodrigo escreveu:Se chegou atrasado e não percebeu,

E você por acaso tem a certeza que o Tzaruch chegou atrasado e não percebeu ?????

De onde tirou essas ideias ?


Rodrigo escreveu:fique sabendo que a base de todo o meu argumento se dá em Mateus 24:34. 

Se esse é para você o texto base então não se apercebeu que só falou dele na mensagem nº5,,  
e que na mensagem Nº1 você apontou outro texto como base.


___Msn Nº1____
Texto Base:

1 Revelação de Jesus Cristo, a qual Deus lhe deu, para mostrar aos seus servos  
as coisas que brevemente devem acontecer; e pelo seu anjo as enviou, e as notificou a João seu servo;
Apocalipse 1:1 (Aqui é no inicio da profecia)

E disse-me: Estas palavras são fiéis e verdadeiras; e o Senhor, o Deus dos santos profetas,  

enviou o seu anjo, para mostrar aos seus servos as coisas que em breve hão de acontecer.
Apocalipse 22:6 (Aqui é no final da profecia)



Talvez não tenha percebido o que escreveu...


Rodrigo escreveu:Derrubando ele, tudo se desmorona. 

Então você está a fazer o que muitos apontam, que é com um só texto tentarem fazer

um novo contexto, e assim inventarem novas doutrinas.


No seu caso não seria nova doutrina, mas sim um entendimento errado sobre 
o que está escrito, que é igual, mas com objetivos diferentes.


Mas não se preocupe, já tudo começou a desmoronar, e quando o ultimo pilar cair,  
aquilo que quer argumentar terá caído antes.


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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Qua 27 Jul 2016, 21:08

.
Resposta à Mensagem Nº66

Olá Rodrigo.


Rodrigo escreveu:
Tzaruch-
O texto citado fala dos profetas e a lei profetizar, e não que aquilo
que foi profetizado (as profecias) tenha perdido a validade
.


Rodrigo-
Profetizar não, profetizaram.
O texto está no plural e isso inclui tanto um quanto o outro.

_O texto citado fala dos profetas e a lei_

E qual é a parte dessa frase que excluiu um ou excluiu o outro ?,, sabe dizer ?

"dos" + "e a" por acaso é referência à exclusão ?

O texto citado fala dos profetas estarem a profetizar, e TAMBÉM da Lei estar a profetizar
até determinado momento,, nem fala daquilo que foi profetizado.


Agora diga lá qual não foi incluído pelo texto ou pelas palavras que citou ?



Uma vez mais optou por vir falar de outros assuntos infundados (plural), somente para desviar
do verdadeiro assunto
, o qual refere que são os profeta e a Lei que são apontados pelo texto,
e não aquilo que tenha sido profetizado por eles.


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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qua 27 Jul 2016, 21:58

O sol se tornará em trevas, e a lua em sangue; antes que venha o grande e terrível dia do Senhor. (Joel 2:31)

Eu discordo porque o profeta Joel fez a profecia muito depois desses eventos do Êxodo. E ele diz que eles aconteceriam antes do terrível dia do Senhor.


E o que foi isso que foi dito e serve para o seu ponto de vista ?

Como pode servir se você diz que discorda ??????


Não é só porque algo beneficia o meu ponto de vista que eu tenha que achar isso verdadeiro. Uma coisa não anula a outra. Você têm um grande déficit de interpretação, procure corrigir isso.


Acaso acredita naquilo que aqui vem dizendo ?


O que eu acredito é que tudo o que eu venho dizendo é a melhor interpretação possível para o textos apresentados.


Se esse é para você o texto base então não se apercebeu que só falou dele na mensagem nº5,,  
e que na mensagem Nº1 você apontou outro texto como base.


O que eu disse foi o seguinte:


Se chegou atrasado e não percebeu, fique sabendo que a base de todo o meu argumento se dá em Mateus 24:34.

Se você não sabe, argumento é aquilo que se dá depois do que foi proposto. Por tanto, eu não poderia estar me referindo ao texto base. O que eu quis dizer é que Mateus 24:34 sustenta tudo o que venho dizendo, e não era difícil chegar nessa conclusão. O meu conselho é que corrija esse seu problema de interpretação o mais rápido possível, pois fica chato ficar explicando coisas que já estão claras para o entendimento.


E qual é a parte dessa frase que excluiu um ou excluiu o outro ?,, sabe dizer ?

"O texto citado fala dos profetas e a lei profetizar, e não que aquilo
que foi profetizado (as profecias) tenha perdido a validade."

Agora diga lá qual não foi incluído pelo texto ou pelas palavras que citou ?


A bíblia te responde:


"A Lei e os Profetas profetizaram até João. Desse tempo em diante estão sendo pregadas as boas novas do Reino de Deus, e todos tentam forçar sua entrada nele.
Lucas 16:16


Você só sabe enrolar, enrolar, enrolar e não disserta sobre nada. E por sinal, Mateus 24:34 lhe mandou lembranças.
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Qua 27 Jul 2016, 22:03

.
Resposta à Mensagem Nº66

Olá Rodrigo.

Rodrigo escreveu:
Tzaruch-
Qual erro, e qual desculpas esfarrapadas ?,,, pode mostrar e provar ?


Rodrigo-
Se o que disse não está no texto e você não apresentou uma prova sequer para isso,

Rodrigo, se você não consegue apontar as palavras que diz serem desculpas
esfarrapadas
, qual o motivo para vir de novo falar desse assunto ?

Você não conseguiu mostrar nem provar esse erro, nem tão pouco a desculpa,
e isso é sinal claro que é você quem está a acusar sem ter provas para tal. 


Rodrigo escreveu:então é desculpa sim. 

Você é que está não tarda muito vai entrar nas desculpas, veja que tem vindo a apontar
o dedo, contudo não consegue mostrar e provar as coisas que tem vindo a dizer.


Rodrigo escreveu:Ou você prova o que diz, ou então assume o erro.

Ou você diz onde foi que o Tzaruch apresentou uma desculpa esfarrapada,
e onde foi que ele errou,, ou então assuma o erro por acusar o que não é verdade.



Quer que alguém prove, só que não sabe dizer sobre o quê quer provas ?????


Rodrigo escreveu:Você pode distorcer o texto inventando a estorinha que bem entender, 
se não provar o que diz, não terá validade alguma, 

Então faça favor Rodrigo, mostre onde foi que o Tzaruch distorceu o texto,
onde ele inventou historinha e não provou algo (?) que você diz que ele disse.

Mostre que coisas são essas, seja objetivo e faça citações.


Se não tiver como fazer isso,, FAÇA FAVOR DE FICAR CALADO SOBRE ESSES ASSUNTOS

Rodrigo escreveu:só ficará na vontade de querer acreditar. 

Aparentemente você fica incomodado com a crença dos outros,
seja ela qual for, tanto é que foi por isso que pensou em "atacar".

Rodrigo escreveu:E isso você faz muito bem.

Fique descansado, você vai descobrir o que realmente o Tzaruch faz muito bem,
mas quando descobrir será tarde demais, e não terá volta a dar.

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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Qua 27 Jul 2016, 22:11

.
Resposta à Mensagem Nº71

Olá Rodrigo.


Então você respondeu à Mensagem Nº69 mas continuou a se esquivar ?



________________Citação Msn Nº69________________
Rodrigo escreveu:Eu não me referi à validade de toda a bíblia quando disse isso.

Mas quem foi que falou que você tinha se referido à validade de toda a Bíblia ?


__Citação Tzaruch Msn Nº65__
Você acredita que essas coisas aconteceram naquela época ?




Essas coisas é referente somente ao assunto em questão, você é que está a querer
se defender daquilo que nem lhe foi apontado sequer.

Ainda assim, você acabou por se DESVIAR para nem sequer dar resposta se acredita
ou não acredita que ESSAS COISAS (as apontadas) aconteceram naquela época.

Rodrigo escreveu:A única coisa que eu me referi foram os acontecimentos que você citou sobre o sol estar em trevas no dia do Senhor.

E é exatamente sobre isso que e dentro do contexto que lhe foi perguntado se acredita
ou não acredita que essas coisas aconteceram.

Só que ainda foi acrescentada outra pergunta,, mas esta já engloba tudo o que você
tem falado neste tópico.


___Citação Msn Nº65___
Acaso acredita naquilo que aqui vem dizendo ?



Portanto nesta pergunta que também está por responder já está a incluir não só esse
assunto, mas também o restante que você tem vindo a dizer em todo o fórum.

_____________Fim da citação______________






Pois, saiu pela tangente, inclusive a Msn Nº61 ainda espera a sua refutação.




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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Qua 27 Jul 2016, 22:42

.
Resposta à Mensagem Nº66

Olá Rodrigo.


Rodrigo escreveu:

Tzaruch-
Você quer as provas textuais desta pergunta ?

Rodrigo-
Sim, eu quero. Cadê? Onde estão?

De novo ?,, fingiu que não leu a Mensagem Nº65 ????

A pergunta é a que se segue, a qual é somente sobre os profetas no Novo Testamento
não aparecerem como acontecia no Antigo Testamento.



Tzaruch perguntou-
----Ou consegue perceber que os profetas como era no Antigo Testamento
deixaram de aparecer no Novo Testamento ?
------------



___________Citação das provas apresentadas na Msn Nº65_____________




Isso não é preciso muito,, até mesmo aquilo que você falou e perguntou é suficiente
para mostrar que no Novo Testamento não tem os profetas como era no Antigo Testamento.


Msn Nº391





Re: Deus existe?

 por Rodrigo Santana em Sab 28 Nov 2015, 02:41

Vou fazer uma pergunta simples. Por que Deus não aparece mais como no velho testamento?

MSN Nº393
Ele se mostra um Deus tão ativo antigamente e hoje não vemos mais um rastro dele.
Gostaria de saber como você lhe dar com isso.







E para você ficar mais esclarecido, ficam uns textos do AT,, porque do NT só tem ausência.


Mas nem ele, nem os seus servos, nem o povo
da terra deram ouvidos às palavras do SENHOR
que falou pelo ministério de Jeremias, o profeta.
-Jeremias 37:2-


Então disse Elias ao povo: Só eu fiquei por profeta do SENHOR,
e os profetas de Baal são quatrocentos e cinqüenta homens.
-1 Reis 18:22-



Naqueles dias adoeceu Ezequias mortalmente;
e o profeta Isaías,
filho de Amós, veio a ele e lhe disse:

Assim diz o SENHOR: Põe em ordem a tua casa, porque morrerás, e não viverás.
-2 Reis 20:1-

Está ai claramente a mostrar como DEUS falava pelos profetas,
mas no Novo Testamento você encontra DEUS a falar pelo Filho.


Por isso, como era no AT deixou de ser após o NT,, dai que você veio perguntar
porque DEUS não se manifesta na atualidade como fazia no AT.


____________________Fim da citação Msn Nº65_______________________








Está ai tudo esclarecido, desde você mesmo ter notado isso, até à inclusão de alguns textos
onde mostram claramente DEUS a falar pelos vários profetas durante o AT,, só que pelo NT

isso aconteceu pela boca de JESUS, e após isso DEUS não tem falado mais pelos profetas.



Não tem igual dai até à atualidade, e você não tem como dizer o contrário dos últimos 2000 anos.


Essas provas tinham sido apresentadas, mas você como nem sabia refutar optou por
dizer apenas que queria ver provas,, do que na verdade já tinha sido mostrado e provado.

Seria bom você fazer mais atenção, evitaria repetekos desnecessários.


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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qua 27 Jul 2016, 23:22

"
Pois, saiu pela tangente, inclusive a Msn Nº61 ainda espera a sua refutação."



A refutação é Mateus 24:34


(...)


(...)
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Qui 28 Jul 2016, 00:13

.
Olá Rodrigo.


Rodrigo escreveu:

Rodrigo-
Pois, saiu pela tangente, inclusive a Msn Nº61 ainda espera a sua refutação."

Rodrigo-
A refutação é Mateus 24:34

Você nunca ouviu dizer que  pilar a pilar é que a casa vem abaixo ?

Então é e será também com todos os pequenos argumentos refutados e que você tem 

tentado falar que terá a refutação do que você quer entender e dizer sobre Mateus 24:34.

Em verdade vos digo que não passará esta geração 
sem que todas estas coisas aconteçam

-Mateus 24:34-

Mas daquele dia e hora ninguém sabe
nem os anjos do céu, mas unicamente meu Pai. 

-Mateus 24:36-


Veja, esse dia e hora ainda não chegou, portanto permanece
até à atualidade aquilo que foi falado até que aconteça.
 

.
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qui 28 Jul 2016, 00:44

Mas daquele dia e hora ninguém sabe,
nem os anjos do céu, mas unicamente meu Pai.
-Mateus 24:36-

Veja, esse dia e hora ainda não chegou, portanto permanece
até à atualidade aquilo que foi falado até que aconteça.


Esse versículo vem depois de Mateus 24:34 e, por tanto, não está incluído naquele pacote. O fato dele não saber o dia e nem a hora exata não elimina a possibilidade daquelas coisas acontecerem no período de sua geração. E se ele disse com todas as letras que tudo aconteceria ali naquela geração, então pouco importa se ele disse que não sabia o dia e a hora, o que importa é que teria que acontecer naquela geração. Uma coisa não anula a outra. Qualquer pessoa pode estabelecer uma prazo para algo sem que saiba o dia e a hora que isso ocorra. O fato dele não saber anula o que foi dito anteriormente, por acaso?

Ex:

Eu posso prometer para meus pais que irei procurar por um emprego dentro do período de um mês e dizer pra eles que eu não sei o dia e nem a hora, mas que vai acontecer esse mês.


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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

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