F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.


Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Compartilhe

Benedito Bernal
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Número de Mensagens : 2592
Data de inscrição : 09/12/2014

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 23 Ago 2015, 08:15

@Vasuilvan


Simplesmente porque não existe essa possibilidade de vida fora da carne...

Os anjos não existem ? Ou os anjos são zumbis ?


Gleison Elias
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Número de Mensagens : 3108
Data de inscrição : 24/11/2012

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Gleison Elias em Dom 23 Ago 2015, 12:07

--

Benedito,

Já não sou teísta e isso (nao ser teísta) nao é novidade.

É como eu disse, quem se inclina à carne é carne, quem se inclina ao espírito é espirito. Da mesma maneira, quem se inclina à carne é filho do homem e quem se inclina ao espirito é filho de Deus. Por isso os anjos são "filhos de Deus" e "espíritos", independente da natureza deles (eles têm corpo sim, se humano não sei, talvez, depende).

Ms esse é outro assunto que desvia o foco deste. Então, sugiro que você crie um tópico especificamente sobre ser carne e ser espírito.
avatar
Rodrigues
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 726
Idade : 32
Cidade/Estado : SP
Religião : nenhuma
Igreja : Eu mesmo
País : Brasil
Mensagens Curtidas : -46
Pontos de participação : 1296
Data de inscrição : 14/07/2014

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Rodrigues em Dom 23 Ago 2015, 12:45

Há guerra, luta, batalha nos séculos entre bem e mal, sendo Deus representante do bem e o diabo representante do mal?

E quem disse que "deus" representa o bem e o "diabo" o mal?? De onde tirou essa ideia??

Rasabino
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1266
Idade : 50
Cidade/Estado : Cianorte
Religião : não tem
Igreja : eu
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 14
Pontos de participação : 2761
Data de inscrição : 03/01/2014

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Rasabino em Dom 23 Ago 2015, 12:48

Benedito Bernal escreveu:Os anjos não existem ? Ou os anjos são zumbis ?

Anjos tem alma como nós temos? São seres natureza almática, ou seja, também possuem corpo, alma e espírito?

Penso que um espirito ministrador (anjo) possua um corpo, mas não um corpo terreno, e sim celestial (glorificado). Um anjo que não tenha um corpo glorificado é chamado por Jesus de demônio, pois perdeu a sua habitação (corpo). Mas ainda assim, fica a questão: São seres almáticos ou não?

Quanto a nossa carne, nada mais é do que nossa alma com seu desejos e paixões. Nosso espirito estabelece apenas uma consciência entre o que é certo e o que é errado, apenas isto, e não tem o poder sobre nosso corpo, mas tem-no a alma. Assim, um um homem espiritual se conhece pelo seu domínio da alma, onde esta fica sujeita a consciência do espirito para fazer o que é certo, bom e agradável a Deus e aos homens.

Nosso espirito não escolhe pecar ou não pecar, mas diz o que é pecado e o que não é!
avatar
Vasuilvan
MODERADOR
MODERADOR

Status : no perfil, defina seu status.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3166
Idade : 47
Cidade/Estado : BRASÍLIA
Religião : CRISTÄO
Igreja : ADVENTISTA DO SÉTIMO DIA
País : BRASIL
Mensagens Curtidas : 145
Pontos de participação : 10408
Data de inscrição : 17/11/2011

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Vasuilvan em Dom 23 Ago 2015, 13:35

Benedito Bernal escreveu:@Vasuilvan


Simplesmente porque não existe essa possibilidade de vida fora da carne...

Os anjos não existem ? Ou os anjos são zumbis ?

  

  São seres celestiais, onde a realidade é diferente da terrena...

  Destaco uma parte da postagem do rasabino, pois representa o que penso sobre o tema...

  Assim, um um homem espiritual se conhece pelo seu domínio da alma, onde esta fica sujeita a consciência do espirito para fazer o que é certo, bom e agradável a Deus e aos homens.
avatar
Rodrigues
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 726
Idade : 32
Cidade/Estado : SP
Religião : nenhuma
Igreja : Eu mesmo
País : Brasil
Mensagens Curtidas : -46
Pontos de participação : 1296
Data de inscrição : 14/07/2014

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Rodrigues em Dom 23 Ago 2015, 13:51

vasuilvan escreveu:Assim, um um homem espiritual se conhece pelo seu domínio da alma

E o que seria essa linguagem de "homem espiritual", o que isso para VC vasuilvan significa???


vasuilvan escreveu:onde esta fica sujeita a consciência do espirito

Perai, a alma fica sujeita a " consciência " do espirito??
O "espirito" tem "consciência", tem alma ao mesmo tempo?? Puxa quanta bagunça!!!
avatar
Benedito Bernal
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2592
Idade : 52
Cidade/Estado : Extrema - MG
Religião : Agnóstico (creio em Deus e só)
Igreja : Deus não é religião e nem autor de livros
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 34
Pontos de participação : 5382
Data de inscrição : 09/12/2014

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 23 Ago 2015, 14:19

@Rasabino

Quanto a nossa carne, nada mais é do que nossa alma com seu desejos e paixões.

Por acaso a carne resolveu por si mesma ser dada às paixões ? Ao pecado ?
Vocês dizem de tal modo que parece que Deus não é O ÚNICO que SEMPRE EXISTIU. Existia o MAL ao lado de Deus antes dele começar a criar qualquer coisa ? Até torço para que  sim. Mas o que se sabe não... então, o BEM e o MAL vem de Deus para não dizer IDEALIZADO por ele.

Porque Deus fez a carne ser falha ? E antes que alguém fale que fiz pergunta incabível, PROVE que o MAL não é no minimo consequência de Deus existir, vindo dele, ser ele a causa ! Claro O BEM também é consequência vindo dele, ele também é a causa do BEM !
avatar
Rodrigues
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 726
Idade : 32
Cidade/Estado : SP
Religião : nenhuma
Igreja : Eu mesmo
País : Brasil
Mensagens Curtidas : -46
Pontos de participação : 1296
Data de inscrição : 14/07/2014

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Rodrigues em Dom 23 Ago 2015, 14:31

Benedito bernal escreveu:PROVE que o MAL não é no minimo consequência de Deus existir, vindo dele, ser ele a causa ! Claro O BEM também é consequência vindo dele, ele também é a causa do BEM !


Concordo com VC Benedito, é óbvio que Deus tem que ser o idealizador tanto do bem quanto do mal.

Na linha de raciocínio dos evangélicos, eles dizem que há um só deus. Logo então, tanto o mal quanto o bem procede dele mesmo.

O que acontece é que nessa hora eles tiram deus de ser o autor do mal e colocam a culpa no coitado do "satã", " diabo".
avatar
Gleison Elias
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3108
Idade : 22
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : Corpo de Cristo
País : .
Mensagens Curtidas : 62
Pontos de participação : 9583
Data de inscrição : 24/11/2012

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Gleison Elias em Dom 23 Ago 2015, 14:39

--

A vdd é que.. Mal e bem são concepções humanas.


Rasabino
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 1266
Idade : 50
Cidade/Estado : Cianorte
Religião : não tem
Igreja : eu
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 14
Pontos de participação : 2761
Data de inscrição : 03/01/2014

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Rasabino em Dom 23 Ago 2015, 19:43

Rodrigues escreveu:Perai, a alma fica sujeita a " consciência " do espirito??
O "espirito" tem "consciência", tem alma ao mesmo tempo?? Puxa quanta bagunça!!!

Rodrigues, é o nosso espírito que produz a nossa consciência, pois somente os seres humanos possuem espírito/consciência:

Que, quanto ao trato passado, vos despojeis do velho homem, que se corrompe pelas concupiscências do engano; e vos renoveis no espírito da vossa mente; e vos revistais do novo homem, que segundo Deus é criado em verdadeira justiça e santidade. Efésios 4:22-24

em outros textos:

Ora, pecando assim contra os irmãos, e ferindo-lhes a consciência quando fraca, pecais contra Cristo. 1 Coríntios 8:12

Comei de tudo quanto se vende no mercado, nada perguntando por causa da consciência. 1 Coríntios 10:25

pois mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os}, Romanos 2:15

Doutra maneira, não teriam deixado de ser oferecidos? pois tendo sido uma vez purificados os que prestavam o culto, nunca mais teriam consciência de pecado. Hebreus 10:2
avatar
Tzaruch
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Na Paz.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 5182
Idade : 45
Cidade/Estado : Ilha
Religião : DEUS
Igreja : As 7 Igrejas
País : Na Terra.
Mensagens Curtidas : 122
Pontos de participação : 10995
Data de inscrição : 04/11/2014

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Tzaruch em Dom 23 Ago 2015, 20:56

.
Resposta à Mensagem Nº22

Olá Benedito.


Benedito escreveu:Vocês dizem de tal modo que parece que Deus não é O ÚNICO que SEMPRE EXISTIU.
Existia o MAL ao lado de Deus antes dele começar a criar qualquer coisa ?
Até torço para que  sim. Mas o que se sabe não...

então, o BEM e o MAL vem de Deus para não dizer IDEALIZADO por ele.

Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal;
eu, o SENHOR, faço todas estas coisas

Isaías 45:7



Isso está escrito, é DEUS quem cria todas as coisas.


.
avatar
Benedito Bernal
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2592
Idade : 52
Cidade/Estado : Extrema - MG
Religião : Agnóstico (creio em Deus e só)
Igreja : Deus não é religião e nem autor de livros
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 34
Pontos de participação : 5382
Data de inscrição : 09/12/2014

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 23 Ago 2015, 21:48

@Gleison Elias


A vdd é que.. Mal e bem são concepções humanas.

É a justiça que é uma concepção nossa, as criaturas !
Se Deus é a causa do BEM e do MAL, ele é o primeiro a receber os méritos mas também o primeiro culpado. Portanto, na minha opinião Deus deixou para nós as criaturas a incubencia de praticar justiça entre nós mesmos quer nesta vida ou na eternidade ou na sequencia evolutiva da alma ! Mas quando digo fazermos justiça é fazer uso DA JUSTIÇA não é achar que tem o direito de matar o estuprador de sua filha !
avatar
Tzaruch
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Na Paz.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 5182
Idade : 45
Cidade/Estado : Ilha
Religião : DEUS
Igreja : As 7 Igrejas
País : Na Terra.
Mensagens Curtidas : 122
Pontos de participação : 10995
Data de inscrição : 04/11/2014

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Tzaruch em Dom 23 Ago 2015, 22:30

.
Resposta à Mensagem Nº24


Olá Gleison.


Gleison escreveu:A vdd é que.. Mal e bem são concepções humanas.

Em quais textos você leu essa suposta vdd "verdade" ?



Foi Adão e Eva que fizeram "conceberam" a ideia da árvore do conhecimento do bem e do mal ?



.
avatar
Tzaruch
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Na Paz.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 5182
Idade : 45
Cidade/Estado : Ilha
Religião : DEUS
Igreja : As 7 Igrejas
País : Na Terra.
Mensagens Curtidas : 122
Pontos de participação : 10995
Data de inscrição : 04/11/2014

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Tzaruch em Dom 23 Ago 2015, 22:41

.
Resposta à Mensagem Nº27


Olá Benedito.


Benedito escreveu:É a justiça que é uma concepção nossa, as criaturas !

Você tem a certeza disso que afirmou ?,, onde leu sobre esse assunto ?




.
avatar
Gleison Elias
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 3108
Idade : 22
Cidade/Estado : .
Religião : .
Igreja : Corpo de Cristo
País : .
Mensagens Curtidas : 62
Pontos de participação : 9583
Data de inscrição : 24/11/2012

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Gleison Elias em Dom 23 Ago 2015, 22:46

--

Nenhum.

Eu quis dizer que, o que para nós é mal, para Deus pode ser bom. Pois Deus é todo bom. E se ele cria algum mal, tem algum propósito ainda que não entendemos.

A concepção de que o Deus todo-bom não pode criar o mal, mas que o mal pertence a outro ser que por incrivel que pareça vive a 7000 anos mesmo sendo mais fraco que Deus...
Essa concepção errada de bem e mal, que é meramente humana.

E meu conceito de Deus não permite afirmar que sejam concepções de Deus.
Não acredito em um deus humano, mas sim em um Deus que é tudo e que quando temos conhecimento dele tentamos adaptar em nosso idioma. Na esfera "DEUS" não existe conceitos humanos. É a mesma coisa que dizer que uma árvore é boa ou má. Oras bolas, é outra natureza, e voce dizer que é bom ou mal vai ser baseado no seu entendimento e não no entendimento da árvore. Não tem lógica achar que Deus se encaixe nos nossos conceitos, é outra natureza. Não sou adepto de antropomorfismo.
avatar
Benedito Bernal
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 2592
Idade : 52
Cidade/Estado : Extrema - MG
Religião : Agnóstico (creio em Deus e só)
Igreja : Deus não é religião e nem autor de livros
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 34
Pontos de participação : 5382
Data de inscrição : 09/12/2014

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Benedito Bernal em Dom 23 Ago 2015, 22:56

@Gleison Elias

Eu quis dizer que, o que para nós é mal, para Deus pode ser bom. Pois Deus é todo bom. E se ele cria algum mal, tem algum propósito ainda que não entendemos.

Concordo ! É interessante eu notar pensamentos iguais aos meus que foram frutos da minha reflexão sem ter sabido antecipadamente por outros.
avatar
Adauto
- Áqüila / Priscila -
- Áqüila / Priscila -

Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo : Masculino
Número de Mensagens : 786
Idade : 54
Cidade/Estado : São Paulo
Religião : Cristão
Igreja : Católica
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 15
Pontos de participação : 1551
Data de inscrição : 13/04/2015

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Adauto em Dom 23 Ago 2015, 23:08

Para haver uma batalha, é necessário que haja um mínimo de equilíbrio de forças.

Conteúdo patrocinado

Re: Há uma batalha entre o diabo representando o mal e Deus o bem?

Mensagem por Conteúdo patrocinado


    Data/hora atual: Qui 21 Set 2017, 09:12