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Norberto
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Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

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Edison
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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Edison em Sab 09 Maio 2015, 14:19

O fato de ser quatro evangelhos penso que isso nos remete para os Guardiões do tabernáculo que no Novo Testamento é o Livro de Atos dos Apóstolos.

Judá/Mateus/Leão - Ruben/Marcos/Boi - Efraim/Lucas/Homem - Dã/João/águia.

Diferentemente dos três primeiros Evangelhos, João é o Evangelho profético que mostra a manifestação de Deus em carne, a manifestação do Filho do Homem, a Revelação da Palavra às pessoas fora do sistema humano.

Um exemplo do guardião Mateus está no Capítulo 28:19. É um guardião. Muitas pessoas ficam paradas em Mat. 28:19 e não conseguem caminhar para chegar a Atos 2:38.


Rasabino
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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Rasabino em Sab 09 Maio 2015, 15:41

Marcelo Almoedo escreveu:Há o Evangelho de Pedro, o de tomé, de Maria Madalena de Felipe etc..... Quem teria a autoridade sobre a inspiração divina de escolher os evangelhos. Quais foram o critério para estabelecer quais dos evangelhos que você e eu deveríamos acreditar como verdade?

Bom Marcelo, eu creio que aquilo que se repetia em dois ou mais livros acerca do nascimento, vida, morte e ressurreição de Jesus definia o fundamento para se estabelecer o canon.

Qualquer outro evangelho que contradissesse aquilo que dois ou mais estivessem de acordo era descartado para o canon!
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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 09 Maio 2015, 23:13

Boa noite

Rasabino
Qualquer outro evangelho que contradissesse aquilo que dois ou mais estivessem de acordo era descartado para o canon!
Mais Rasabino quem decidia, ou melhor, qual o critério estabelecido para se dizer que esse livro é sagrado (Inspirado, Canon)  esse já Não é (Apócrifos)? Quem na face da terra tinha esse poder e  autoridade de escolha para decidir quais os livros que deveríamos acreditar ou não?

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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Tzaruch em Dom 10 Maio 2015, 00:39

.

Resposta à Mensagem Nº7

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Tzaruch
Você tem de se decidir Marcelo......em outro tópico você falou PRECISAMENTE O CONTRÁRIO.

Marcelo--
Você sempre, sempre compreende mal o que está sendo exposto o que estamos tentando nos expressar.

Aquilo que expressou não precisa de muito para ser compreendido, você agora é que está
a tentar vir dar um sentido que não existe nas coisas contrárias que falou.


E ainda está a tentar desviar para que isso não venha a incidir sobre você mesmo.


Marcelo escreveu:Vou te ajudar a compreender pelo menos esse texto.  

Você não vem ajudar em nada,, apenas tenta vir se justificar das coisas opostas que falou
num momento critica, no outro faz igual e já defende porque é a própria opinião IGUAL À RELIGIÃO.


Marcelo escreveu:O que esta sendo pautado no discurso abaixo é uma critica dura em razão diversidade de
várias religiões espalhada em todo o mundo, que para todos os religiosos que professa a
sua ideologia (Crença) são verdade sagrada, mas todas as demais não passam de mito e
fantasias.

((Nunca devemos ceder às noções equivocadas de civilidade e abster-se de criticar a religião, 
o que é, afinal de contas, nada mais do que a ideologia santificado expressa através de fábulas
fantásticas))

Você não só criticou, como veio afirmar que são ideologias santificadas através de fábulas,
e não fez distinção de nenhuma, dizendo que todas devem ser criticadas.

Portanto, a sua opinião acerca do evangelho de João também merece critica.

Marcelo escreveu:O que devemos respeitar aqui são as pessoas e não as suas ideias e seus ponto de vista,
que quando elas vêm expôr seus pensamento em um fórum aberto para serem analisadas
e apreciadas, as vezes entra em discordância e são duramente criticada por isso.

E então ?,,, porque veio agora neste tópico defender ideologias como a trindade ?

_____Marcelo______
((Eles falam como se a sua opinião é a verdade sancionada por Deus sobre religião....))

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

((Apresentei que a me reflete esse evangelho, se outros entende e pensam diferente está no seu direito.))
_________________


Qual é então o contraste entre estas duas frases escritas em tempos diferentes ?

Na primeira você critica, e na segunda você mesmo defende o direito à própria opinião ?

Sem ter em conta que antes tinha confirmado também não acreditar nas coisas que tinha escrito.



____Marcelo____
((As pessoas merecem respeito........ Ideologias não......)) 

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


((Você não acredita assim, tudo bem, eu também não, a muitos acreditam piamente 
assim
e devemos respeitar a sua opinião.
))

______________


E nestas duas frases ?,,, o que é oposto que todos conseguem ver menos você ?

Primeiro diz que as Ideologias não merecem respeito,, e depois diz que "afinal" 
devemos respeitar as opiniões ?
,,, mas não eram as pessoas que mereciam respeito ?


As coisas começaram a ser contraditórias porque você começou a ter uma opinião,
e é a mesma partilhada por quem acredita na trindade, que é um DOGMA, uma crença
que é formada por OPINIÕES como aquela que você expressou. 



((O que post aqui é uma simples opinião expressamente minhas,))

Agora diga lá Marcelo, acreditar que JESUS é DEUS no trino, opinar a favor da trindade,
é ceder a noções equivocadas de civilidade, que afinal de contas não é mais do que uma
ideologia expressa através de fábulas fantásticas. --(((suas palavras)))

 
--Epa..... Talvez a sua não se enquadre nessa expectativa, mais todas demais sim. ....--(((IDEM)))


Será que você quando fez a critica ás ideologias estava a contar com as suas próprias
ideologias e opiniões ?,,,, pensou que seria IMUNE nas coisas que criticou os outros ?


Marcelo escreveu:
Tzaruch--
Você é um desses que faz os cabelos ficarem em pé, colocou ali uma crença (ideologia..opinião)
que nem é a sua,,,, e fez pior
, não atribuiu isso a quem tem essa crença,
mas sim ao próprio apóstolo João
, o qual NUNCA ESCREVEU TAL COISA.


Marcelo--
O que post aqui é uma simples opinião expressamente minhas, e não um catalizador de
pensamento tentando impor como uma verdade absoluta as demais crenças como sendo
uma autenticação do próprio Deus

Todos podem CONFIRMAR, você só em relação a João é que colocou detalhes sobre uma crença
 (ideologia,,,opinião própria), antes não era mas depois passou a ser,,, e também tinha atribuído
isso a João, quando fez projeção das suas ideologias.



Qual foi afinal a sua opinião ?,,, nada mais que a ideologia e crença da trindade,,, VOCÊ CONFIRMA,, AGORA É TRINITARISTA ?


.
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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 10 Maio 2015, 10:44

Bom dia

Para não se perder dois tempos desnecessário, um para lê e outro para responder, vou esperar pela mensagem 09.

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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Tzaruch em Seg 11 Maio 2015, 00:31

.


Olá Marcelo.

Resposta à Mensagem Nº9

Marcelo escreveu:Para o bem estar de nosso amigo Tzaruch, 

É muita consideração, para quem na Msn Nº4 disse também não acreditar, mas depois já
veio dizer que é assim que acredita, você quer é o seu próprio bem estar.


____Msn Nº4_____
mais na minha OPINIÃO que pode divergir da sua sem problema nenhum,  por existir alguns 
versos nesse evangelho que podem ser interpretados como Jesus seja divino e pertencente

a uma ideologia trinitária....


Você não acredita assim, tudo bem, eu também não,
mas muitos acreditam piamente assim e devemos respeitar a sua opinião.

_____________



E depois na Mensagem Nº6 passou a acreditar piamente.


______Marcelo redige e passa a acreditar______


Simplesmente deu minha opinião sobre o evangelho de João se você não concorda, tem todo o direito.
________________________________

Antes também não acreditava, pouco depois passou a ser a sua opinião,,, faça favor de se decidir.


Marcelo escreveu:retifico a mensagem 2 no último paragrafo onde podemos lê "Para João, Jesus é Deus no Trino"
para
"
João apresenta Jesus como o Filho de Deus, completamente divino".

Você esqueceu de retificar na mesma mensagem o seguinte.

((cura o homem cego de Siloé, tri-unidade de Deus, da morte de Lázaro, ))

É para João essa tri-unidade de DEUS, ou é NA SUA OPINIÃO ?

Está na sua opinião somente não é ?



Quando ao "completamente divino" se você ASSUMIR que passou a ser trinitarista conforme

tem estado a demonstrar,,, ai então terá assunto para debater, enquanto não decidir de
que lado quer "BEM" ESTAR, você não sabe o que está a debater.



.
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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 11 Maio 2015, 00:46

Bom dia

Meu bom amigo você tem o dom da multiplicação, Jesus ficaria com inveja se ele vivesse nessa época.

Como isso 
Para o bem estar de nosso amigo Tzaruch, retifico a mensagem 2 no último paragrafo onde podemos lê "Para João, Jesus é Deus no Trino" para "João apresenta Jesus como o Filho de Deus, completamente divino".
Pode gerar isso
Olá Marcelo.

Resposta à Mensagem Nº9


Marcelo escreveu:Para o bem estar de nosso amigo Tzaruch, 

É muita consideração, para quem na Msn Nº4 disse também não acreditar, mas depois já 
[b]veio dizer que é assim que acredita, você quer é o seu próprio bem estar.



____Msn Nº4_____
mais na minha OPINIÃO que pode divergir da sua sem problema nenhum,  por existir alguns  
versos nesse evangelho que podem ser interpretados como Jesus seja divino e pertencente 

a uma ideologia trinitária....


Você não acredita assim, tudo bem, eu também não
mas muitos acreditam piamente assim e devemos respeitar a sua opinião.

_____________



E depois na Mensagem Nº6 passou a acreditar piamente.


______Marcelo redige e passa a acreditar______


Simplesmente deu minha opinião sobre o evangelho de João se você não concorda, tem todo o direito. 
________________________________

Antes também não acreditava, pouco depois passou a ser a sua opinião,,, faça favor de se decidir.


[/b]
Marcelo escreveu:retifico a mensagem 2 no último paragrafo onde podemos lê "Para João, Jesus é Deus no Trino" 
para
 "
João apresenta Jesus como o Filho de Deus, completamente divino".

[b]Você esqueceu de retificar na mesma mensagem o seguinte.


((cura o homem cego de Siloé, tri-unidade de Deus, da morte de Lázaro, ))

É para João essa tri-unidade de DEUS, ou é NA SUA OPINIÃO ?

Está na sua opinião somente não é ?



Quando ao "completamente divinose você ASSUMIR que passou a ser trinitarista conforme

tem estado a demonstrar,,, ai então terá assunto para debater, enquanto não decidir de
que lado quer "BEM" ESTAR, você não sabe o que está a debater.

[/b]
Você continua a separar meus textos sem respeitar pelo menos uma vírgula se quer, sabendo que uma "VÍRGULA" ou ate mesmo um PONTO é uma pequena pausa para terminar um pensamento.


E Tu Acha Isso Correto.

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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Tzaruch em Seg 11 Maio 2015, 05:32

.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Meu bom amigo você tem o dom da multiplicação, Jesus ficaria com inveja se ele vivesse nessa época.

JESUS está vivo, que ideia é essa de dizer "se ele vivesse nessa época" ?


E por certo não tem inveja de nada, porque Ele TUDO herdou, logo como poderia alguém
ter inveja daquilo que lhe PERTENCE ?

Marcelo escreveu:Você continua a separar meus textos sem respeitar pelo menos uma vírgula se quer,
sabendo que uma "VÍRGULA" ou ate mesmo um PONTO é uma pequena pausa para
terminar um pensamento.

Você hoje levou aos limites, não acerta uma, é essa a desculpa acerca do
conteúdo que não respondeu ?


Vai ficar de seguida as separações feitas, e depois você vai tentar dizer onde não foi respeitada
uma vírgula sequer como está ai a acusar.

Marcelo escreveu:
Para o bem estar de nosso amigo Tzaruch
,

consegue ver a vírgula ?  ,,,,,,,,,,,,,

Marcelo escreveu:
Marcelo escreveu:
retifico a mensagem 2 no último paragrafo onde podemos lê "Para João, Jesus é Deus
no Trino
" para "João apresenta Jesus como o Filho de Deus, completamente divino".

Será que não está a ver ai uma vírgula a separar assuntos entre os dois FATIADOS ?

Marcelo escreveu:sabendo que uma "VÍRGULA" ou ate mesmo um PONTO é uma pequena pausa para
terminar um pensamento.

Deixe de invenções, as suas ideias são compostas por diferentes assuntos, intenções etc,
todo o conteúdo daquilo que fala está em continuidade dentro de cada citação, e isso feito
na mesma ordem em que foi escrito por você.



Portanto é fácil ler o pensamento todo de seguida, para isso só precisa de ler a citação seguinte.

Marcelo escreveu:E Tu Acha Isso Correto.

Acerca das vírgulas, dos pontos, e dos pensamentos não se pode achar nada,,, porque não está errado.


Agora você acha isso correto ?,, andar a falar de coisas que não acontecem ?


Acha correto esse "queixume" constante sobre a forma como é entendido e respondido
ás coisas que escreve ?,,, se tem argumentos tem, se não tem esqueça os fatiados, porque
com eles ou sem eles você não terá melhores pensamentos.

Mesmo que você responda sem pontuação, pode ter a certeza que na palavra certa
será feito um fatiado, porque todo o seu discurso é entendido, e até comparado com
outros discursos feitos noutros tópicos.


Bom mesmo era você ter respondido a ALGUMA COISA dessa resposta,
mas preferiu DESVIAR para não ter de enfrentar.

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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Maria Madalena em Seg 11 Maio 2015, 06:14

Marcelo escreveu:Bom dia

Meu bom amigo você tem o dom da multiplicação, Jesus ficaria com inveja se ele vivesse nessa época.

Very Happy  Marcelo,
Você nem sabe nem qual pão escolher pra fatiar primeiro, né?
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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 11 Maio 2015, 10:59

Bom dia

Tzaruch
JESUS está vivo, que ideia é essa de dizer "se ele vivesse nessa época" ?
Não era bem isso que esperava em um complemento de um comentário hilário, mas já que veio a torna, vamos nessa.
 
Quase ninguém acreditava em um suposto homem chamado "Jesus" quando ele supostamente viveu.

Dado que a maioria das pessoas religiosas que viveram na época de Jesus estava vivo não acreditava nele. O cristianismo só se tornou uma religião bem depois de sua morte. Não temos nada por escrito de Jesus e das testemunhas diretas do que ele disse. A única escrita que temos sobre Jesus e que ele teria dito é de pessoas que nunca o conheceu, mas escreveu sobre ele por muito tempo depois que ele foi supostamente morto.

Coloque  a seguinte questão; Você está assumindo que Jesus, o filho de Deus, criador do universo, se fez vivo entre nós. E o profeta bíblico de fato era real, então nós, ou seja, toda a população desse planeta não teria outra escolha senão acreditar. É simples assim. Acredite em uma coisa e essa coisa passa a existir. Se você pode provar isso para nós, então não há escolha a não ser aceitá-la. Mas, se não, fique com a sua opinião para você.



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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 11 Maio 2015, 14:30

Boa tarde

Tzaruch
Você hoje levou aos limites, não acerta uma, é essa a desculpa acerca do conteúdo que não respondeu ?
Vai ficar de seguida as separações feitas, e depois você vai tentar dizer onde não foi respeitada
uma vírgula sequer como está ai a acusar.
Marcelo escreveu:
Para o bem estar de nosso amigo Tzaruch
Tzaruch
Consegue ver a vírgula?
O problema é justamente esse, que estou alertando você a bastante tempo e você acredita que está certo em fazer isso.
Nesse post, apenas estou apresentando exemplo de como é estasiante, demasiado extensivo, desgastante, massacrante, indigesto, quando você responde os nossos argumentos separado os textos pela vírgula, pelo ponto, alem dessa procedência não esta correto, fica propenso a distorção pelo fato da divisão da sentença em vários segmentos, assim comprometendo toda a ideia plantada em nossos comentários, argumentados e textos.
A Wiki define bem o significado "Debate é uma discussão entre duas ou mais pessoas que queiram apenas colocar suas ideias em questão ou discordar das demais, sempre tentando prevalecer a sua própria opinião ou sendo convencido pelas opiniões opostas.
Agora me diz, quando você separa a nossa ideia, nosso ponto de vista e o nosso raciocínio, que está sustentada sobre o nosso comentário e/ou argumentos, você automaticamente também está separado-o e desvirtuando a mensagem que ela originalmente foi concebida.

Outra coisa, se cada paragrafo de nossos argumentos proposto como resposta você está dividindo por cada virgulas, você pode imaginar onde isso vai pará. Você não percebe o tamanho de cada post que irá ser gerado em cada segmento. Tem alguma noção de como será descomunal, uma tarefa colossal em responder cada mensagem sua? Claro, alem de não está refutando a ideia plantada.


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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 11 Maio 2015, 15:07

Boa tarde

Maria, Maria
Marcelo escreveu:
Bom dia
Meu bom amigo você tem o dom da multiplicação, Jesus ficaria com inveja se ele vivesse nessa época.

  Marcelo,
Você nem sabe nem qual pão escolher pra fatiar primeiro, né?
Não entendi, se você está se dirigindo ao Tzaruch ou a mim.
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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Tzaruch em Ter 12 Maio 2015, 00:02

.

Mensagem Nº25

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Quase ninguém acreditava em um suposto homem chamado "Jesus"
quando ele supostamente viveu.

Quase ninguém já são alguns
, depende também da comparação que faça em relação ao total.



Marcelo escreveu:O cristianismo só se tornou uma religião bem depois de sua morte.
Não temos nada por escrito de Jesus e das testemunhas diretas do que ele disse. 
A única escrita que temos sobre Jesus e que ele teria dito é de pessoas que nunca o conheceu,
mas escreveu sobre ele por muito tempo depois que ele foi supostamente morto.

Vamos ver se você não ser perde nas próprias ideias,, ficou então primeiro o texto original,
e de seguida TUDO FATIADINHO.

Marcelo escreveu:O cristianismo só se tornou uma religião bem depois de sua morte.

No tempo em que JESUS vivia já tinha ALGUNS seguidores e apóstolos etc, 
isso era o Cristianismo, uma religião, ainda que constituída só por alguns.


_________
Cristianismo (do grego Xριστός, "Christós", messias) é uma religião abraâmica monoteísta centrada 
na vida e nos ensinamentos de Jesus de Nazaré
, tais como são apresentados no Novo Testamento.

________http://pt.wikipedia.org/wiki/Cristianismo


Esses alguns faziam parte de uma religião centrada naquilo que JESUS fazia e ensinava,
o reconhecimento e o aumentar é que veio depois, mas a origem e as raízes são essas.

Marcelo escreveu:Não temos nada por escrito de Jesus e das testemunhas diretas do que ele disse.

Isso não passa da sua opinião contrária ao que está escrito, da qual não tem como provar NADA.

Marcelo escreveu:A única escrita que temos sobre Jesus e que ele teria dito é de pessoas que nunca o conheceu,
mas escreveu sobre ele por muito tempo depois que ele foi supostamente morto.

E provas dessas coisas que está a dizer ?,,, você faz a construção de uma resposta  baseada
nas suas próprias opiniões, as quais são contrárias ao que está escrito.

Pensa mesmo que tem algum valor essas coisas que está a dizer (conjecturar) ?



Não se perca, leia a sua ideia toda de seguida, para depois ver a resposta nos fatiados.
Marcelo escreveu:Coloque  a seguinte questão;
Você está assumindo que Jesus, o filho de Deus, criador do universo, se fez vivo entre nós.
E o profeta bíblico de fato era real, então nós, ou seja, toda a população desse planeta não
teria outra escolha senão acreditar. É simples assim. Acredite em uma coisa e essa coisa passa
a existir. Se você pode provar isso para nós, então não há escolha a não ser aceitá-la.
Mas, se não, fique com a sua opinião para você.

Marcelo escreveu:Coloque  a seguinte questão;
Você está assumindo que Jesus, o filho de Deus, criador do universo, se fez vivo entre nós.

Declarado Filho de Deus em poder,
segundo o Espírito de santificação,
pela ressurreição dentre os mortos,
Jesus Cristo, nosso Senhor,

Romanos 1:4


Sim, declarado filho de DEUS EM PODER, e isso é segundo o Espírito de santificação,
e pela ressurreição dentre os mortos.


É ou não é segundo aquilo que está escrito ?

Marcelo escreveu:E o profeta bíblico de fato era real, então nós, ou seja, toda a população desse planeta não
teria outra escolha senão acreditar.

Não, você e qualquer outro tem escolha de não acreditar, tanto é que você não acredita.

Ou vai dizer que não é assim ?

Agora se você ou alguém quiser a vida eterna,,, tem mesmo de acreditar e seguir aquilo
que JESUS ensina,,, ai NINGUÉM TEM ESCOLHA.


Marcelo escreveu:É simples assim. Acredite em uma coisa e essa coisa passa
a existir.

Existir não depende de alguém acreditar, ou existe ou não existe.

Você ao não acreditar, não faz com que DEUS não exista.


Marcelo escreveu:Se você pode provar isso para nós, então não há escolha a não ser aceitá-la.

Pra nós quem ?,,, você está a falar em nome de mais alguma outra pessoa aqui presente no fórum ?

Não tem NADA para provar, está escrito no GrAnde LiVro, e você se quer falar sobre o que lá
está escrito fala, se não quer, fica calado.


Marcelo escreveu:Mas, se não, fique com a sua opinião para você.

É isso mesmo que você vai fazer, ficar com a opinião para você mesmo, acerca daquilo que pensa
que João tem escrito no seu evangelho
.


Porque você nem tão pouco pode falar em trindade porque não acredita em JESUS CRISTO

nem em DEUS, portanto a sua opinião fica perdida nas suas negações constantes.



A não ser que você tenha como provar alguma coisa, mas isso seria interessante de se ver.


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

E ai Marcelo ?,,, alguma coisa foi distorcida ???,,, os seus argumentos foram comprometidos ?
será que tinha mesmo algum argumento seu com validade ???


Não tinha nada, porque os seus argumentos não se sustentaram sozinhos, você é que pensa
que no conjunto eles fazem uma grande ideia, só que um a um são todos refutados.



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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Tzaruch em Ter 12 Maio 2015, 04:45

.

Resposta à Mensagem Nº26

Olá Marcelo.


Marcelo escreveu:O problema é justamente esse, que estou alertando você a bastante tempo
e você acredita que está certo em fazer isso.

Você faz os mesmos fatiados, e só vem com essa ideia da alerta quando não tem como responder.

E é você que vai dizer o que está certo sem mostrar o que está errado ?
Quando conseguir mostrar alguma coisa de errada, então pode falar do que se acredita.

Marcelo escreveu:Nesse post, apenas estou apresentando exemplo de como é estasiante, demasiado extensivo,
desgastante, massacrante, indigesto, quando você responde os nossos argumentos separado
os textos pela vírgula, pelo ponto,

Você ou entende ou não entende aquilo que lhe é respondido, se entende cada palavra, cada
frase, cada pensamento, cada ideia, então é assim que você responde, porque o discurso
que está a ler não tem nada escondido para você, é como um livro aberto sem segredos.

E não reclame muito, porque muitas vezes nem repara, mas de uma citação é respondido a 
várias ideias e assuntos contidos em uma única frase, agora imagine se as frases fossem
cortadas a meio, ai é que você ficava mesmo sem saber o que fazer.


Marcelo escreveu:alem dessa procedência não esta correto, fica propenso a distorção pelo fato da
divisão da sentença em vários segmentos,

O que não é correto Marcelo ?,,, aquilo que você e muitos fazem igual ?

Vem com essa ideia de tentar apontar coisas erradas, mas faz prática do mesmo diariamente.

Esses propensos e distorções é que faz você ficar aborrecido, porque sempre diz que essas 
coisas
acontecem, e depois nunca consegue mostrar onde foi que isso aconteceu.

Marcelo escreveu:assim comprometendo toda a ideia plantada em nossos comentários, argumentados e textos.

Desculpas, se toda a sua ideia tivesse consistência não seria a separação que faria a mesma
deixar de ser válida, porque nenhum dos "pilares" iria cair.

Veja, todos estão em igualdade nos debates, dividir textos para dar respostas todos fazem
o mesmo, no entanto você só se queixa do Tzaruch, será que só ele consegue fazer essas
tais distorções ?

Será que só ele consegue faz com que as suas ideias fiquem sem sentido ao ponto de você
tanto reclamar, mas não o conseguir provar ?,,, é realmente impressionante essa situação.


Marcelo escreveu:xtos.
A Wiki define bem o significado
"Debate é uma discussão entre duas ou mais pessoas que queiram apenas colocar suas ideias
em questão ou discordar das demais, sempre tentando prevalecer a sua própria opinião
ou sendo convencido pelas opiniões opostas.

Agora me diz, quando você separa a nossa ideia, nosso ponto de vista e o nosso raciocínio,
que está sustentada sobre o nosso comentário e/ou argumentos, você automaticamente
também está separado-o e desvirtuando a mensagem que ela originalmente foi concebida.

Não Marcelo, a separação das suas ideias é a compreensão detalhada de todo o seu ponto de
vista, você formulou uma ideia com diferentes pontos, depois o que acontece é o processo
inverso, onde é feita a verificação detalhada de cada coisa que tinha pensado.


Como o seu suporte e defesa é no todo, você não repara nas fraquezas das afirmações que 
faz, logo no "desmembramento" do TODO a ideia acaba por cair pela fraqueza dos diferentes

pilares que a suportavam.



Agora repare, você está em um debate, e sempre deve tentar fazer prevalecer a sua opinião, 
ainda que um ou dois pontos tivessem caído, deveria tentar vir reconstruir a ideia inicial de
forma a manter o assunto.



O seu problema começa por você mesmo não conseguir mais reconstruir a ideia que tinha,
pois ela só se sustentava para você no todo, e não em menos dois ou três pontos.


Marcelo escreveu:Outra coisa, se cada paragrafo de nossos argumentos proposto como resposta você está
dividindo por cada virgulas, você pode imaginar onde isso vai pará.

Você fala como se tivesse a responder também por terceiros.

Sim, vai parar que você deixa de ter argumentos, porque cada ponto vai sendo refutado, 
e esse é o ponto dos debates, ou você faz prevalecer os seus argumento, ou então é convencido
pelos argumentos opostos.


Marcelo escreveu:Você não percebe o tamanho de cada post que irá ser gerado em cada segmento.

O tamanho é "proporcional" à quantidade de pontos e argumentos contidos na mensagem
que está a ser respondida, por isso quanto menos você falar melhor.


Marcelo escreveu:Tem alguma noção de como será descomunal, uma tarefa colossal em responder cada mensagem sua?

Claro, alem de não está refutando a ideia plantada.

O que é a noção ?,,, para você pode ser uma coisa colossal, para outros uma coisa normal,
não se esqueça que a experiência de vida de cada um determina diferentes grandezas,
depois existe a noção padrão, que é instituída por um consenso comum das sociedades.


Para você acompanhar tem de entender, de contrário não conseguirá responder, quanto mais
conseguir refutar seja o que for.

Faltam coisas nos seus discursos e respostas, e uma dela é crer em alguma coisa e ter fé.

Mas pronto, é um debate, e você convence ou é convencido, não existe isso de distorções
nem de ideias suas comprometidas, e você tem as respostas dadas, se elas fossem ERROS,
com certeza você viria com citações a mostrar coisas erradas, o que não acontece.

Também deve ter em conta que os debates acontecem sobre assuntos que estão escritos
em um Livro, onde tudo está lá escrito, mas pendente de ser bem interpretado e entendido.


No mais, tenha calma e paciência, você leva muito a sério certos pormenores sem necessidade,
em vez de se envolver com o debate, acaba por deixar que o debate o envolva.



Abraço, na paz.
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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 12 Maio 2015, 18:02

Boa noite

Tzaruch
O que não é correto Marcelo ?,,, aquilo que você e muitos fazem igual ?
Quem alem de você fatia (divide) os nossos textos (Argumentos) por vírgulas.

Nomes por favor......

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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Norberto em Qui 11 Jun 2015, 09:51

.
Participação do Aldo Mario Pedro Ferraro, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/29521



Caros amigos

Lá pelos idos de 160 ou 170, Taziano o Sirio, juntou os quatro evangelhos em apeans um: o "DIATESSARON" (do grego dia=atravez e tessaron=dos quatro).

Mas o diatessaron não se tornou canônico.

Creio eu que o motivo principal seja de que a mesma história contada por quatro pessoas diferentes, em lugares diferentes, lhe dê maior credibilidade.

Além do que os estilos são muito diferentes. Considere-se também que os 3 evangelhos sinóticos descrevem quase a mesma coisa, já o evangelho de João é mais "poético".

fraternalmente, Aldo

.
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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

Mensagem por Norberto em Qui 11 Jun 2015, 09:56

.
Participação do Valdecir Pereira, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/29523



Há certos momentos quais não parece que devo me sentir alegre ou,nem mesmo feliz por poder participar das elucidações de algumas indagações trazidas aqui. No fundo mesmo, eu não sei se ao deparar me com estas: "Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?"

Devo é dizer que é mais garantido que me vem primeiro um sentimento de dó, seguido logo de uma estrema vergonha, e acaba culminando na convicção de que não é isto nenhuma razão para me deixar escandalizar. Afinal, essa ilha de questões, elas tendem a surgir  em cumprimento ao texto que se lê em  Hebreus 5.12-14.

O capítulo 6 da carta aos Hebreus, ainda que não gostem, já inicia exortando, penso que Deus ou seu Filho aos analfabetos, ambos podem até relevar, ao contrário disto se dá para com quem usufruiu de pré escolar, seja, jardim de infância, aprendeu ali  a contar desenhar, os sons e significados deles e das letra, aprendeu ajuntá-las, aprendeu escrevê-las, todos os rudimentos extraído da índole do nosso idioma.

Antes de chegar ao terceiro ano do ensino médio, haverá de ter ouvido muito a respeito dos pontos cardeais:  http://http://www.todamateria.com.br/pontos-cardeais/  Ora! O íde do Mestre (Mc 16.15) determina que o seu Evangelho deve chegar até (At 1.8 ) os CONFINS da terra. Mas será que ainda resta duvida de como definirão ou como conferir, melhor dizer como irão aferir "pontos cardeais" + "CONFINS da terra"? Sim a Bíblia tem onde esclarecer isto, leia: Isaías 11.12.
Ainda não é esta a maior perola qual mais esta vez venho postar e deixar aqui. Provavelmente menosprezarão levianamente a resposta aqui agora apresentada, ou senão dirão que desta já sabia.Porém, como é que ainda poderiam afirmar com tamanha altivez, sabendo quem foi que plantou a indagação: "Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?"

Ainda poderia com mais algumas linhas, fazer isto ficar muito mais explicado, assim acredito que não convém, pois melhor cada um mastigar esse biscoito, ao invés de já recebê-lo mastigado. Coloco-me a disposição, no caso de ter quem prefira obter mastigado mesmo, rsrsrs...

Irmão em Cristo: Valdecir Pereira.

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Re: Porque Quatro Evangelho e não Apenas Um?

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