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Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

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Márcio
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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Márcio em Qui 30 Abr 2015, 09:15

Outra pergunta. E se em vez de comerem do fruto do conhecimento, comessem do fruto da árvore da vida ?

Roberto,

Qual a necessidade da existência de uma "árvore da vida", se a morte não fosse possível ?
Não faria sentido existir uma árvore que desse vida, se a morte não fosse um risco potencial.
Eles faziam uso desta árvore para não terem os efeitos degenerativos da morte sobre o corpo. Era o antioxidante que tinham.
O homem não foi concebido para viver eternamente, enquanto tivessem acesso à "árvore da vida" estariam vivos e não morreriam.

O fruto do "conhecimento do bem e do mal", não trouxe a morte consigo, ninguém morreu por comer este fruto, o evento não tem causa-efeito direta, não há nexo causal neste episódio. A morte foi decretada a partir de uma decisão posterior de não deixar o homem mais ter acesso à árvore da vida e não pela causa imediata da ingestão do fruto.

Márcio


Marcelo Almoedo
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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 30 Abr 2015, 09:15

Boa dia

Márcio vamos conjecturar mais ainda.... assunto bom esse...

Adão poderia ter recusado a comer quando Eva passou-lhe o fruto já que ele sabia da importância da ordem de Deus, certo? Ou será que Adão comeu porque ele amava Eva muito e decidiu morrer com ela?
 
Gênesis 3:06 afirma que Adão estava lá com Eva quando ela comeu o fruto.

Eu acho que sendo um marido carioso e amoroso teria protegido a sua esposa tanto à tentação do pecado, e de fazer o próprio ato pecaminoso. Mas, qual foi a razão que fez Adão Comer do fruto depois de Eva.?

01 - Talvez (talvez apenas) Adão amava os seus desejos egoístas mais do que ele amava sua esposa.


02 - Talvez (talvez apenas) Adão esperou para ver se sua esposa iria cair morta antes de arriscar a própria vida. E, quando ela não caiu morta, ele resolveu comer também.

Pastor Almoedo

Márcio
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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Márcio em Qui 30 Abr 2015, 09:47

Marcelo,

Segue comentários:

Adão poderia ter recusado a comer quando Eva passou-lhe o fruto já que ele sabia da importância da ordem de Deus, certo? Ou será que Adão comeu porque ele amava Eva muito e decidiu morrer com ela?

Adão comeu porque viu que nada havia acontecido à Eva. O alerta "certamente morrerás" não ocorreu com Eva. Por isto ele se sentiu encorajado para comer do mesmo fruto.

A morte não tem nexo causal direto com a ingestão do fruto. Eles nunca iriam morrer pela simples ingestão do fruto.

Existia um objetivo indireto da divindade em omitir o conhecimento ao homem.

Para manter a palavra "certamente morrerás" foi necessário outra ação, complementar, que foi impedir que o homem tivesse acesso à "árvore da vida".

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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 30 Abr 2015, 10:17

Valeu Márcio

Vamos para outra

Não seria contraditório Jesus ter vindo “corrigir” o trabalho de um Deus perfeito, que para muitos é Ele mesmo?

Se o Grande Livro "Bíblia" é um livro perfeito, Inspirado e escrito por pessoas perfeito, por que Jesus precisa vir corrigir o seu Pai?

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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Roberto Costa em Qui 30 Abr 2015, 10:49

Saudações Cristãs :

Marcelo, só uma observação : 

Por que Adão e Eva teria necessidade de comer no jardim do Éden? porque? Se você acredita que não havia morte ou doença antes da queda, ou seja, na mordida do fruto, então por que eles precisariam comer de qualquer maneira? Você não pode dizer se era para sustentar a vida porque não havia nenhuma morte no momento. Você não pode dizer para mantê-los saudáveis ​​porque não havia nenhuma doença. Então, qual era o propósito de comer? "


Isso não significa, nem impossibilita a vontade de comer pela aparência, pela fome e principalmente pelo prazer do  paladar. Certo ?


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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 30 Abr 2015, 11:08

Bom dia

Oi, Roberto, obrigado pela sua participação  

Você diz Fome? Quer dizer se eles não comessem eles morreriam de fome?

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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 30 Abr 2015, 11:16

Bom dia


Enquanto pensam, surgem mais pergunta constrangedora

O que teria acontecido se somente a Eva tinha comido do fruto proibido, mas não Adão? Será que Eva,iria morrer  enquanto Adão iria viver para sempre?

Almoedo 

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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Márcio em Qui 30 Abr 2015, 11:29

Marcelo,

Este é um paradoxo interessante, pois remete a necessidade da divindade salvar a humanidade dos perigos oferecidos por ela mesma. Este assunto dá pano para manga.... (O Marcelo sabe colocar lenha na fogueira)

Mas no texto em questão existe um outro lado mais oculto. Está claro a intenção da divindade de esconder a verdade do homem, os versos seguintes remetem a coisas do tipo: Putz, o cara descobriu agora ele é como qualquer um de nós.

O que está dito sobre o fruto que abriu o entendimento, a visão do homem pode também significar outras coisas, ao conhecer o bem e o mal, o homem perde a inocência, então podemos perguntar o que significa "perder a inocência" em qualquer cultura do mundo? Em qualquer tribo ou comunidade humana, como o indivíduo deixa de ser inocente?

Conjeturando, pode-se investigar que o que o homem descobriu e que não deveria ter descoberto, está relacionado a sua reprodução, a sua origem, a sua genética, a sua linhagem.

Nas histórias dos clãs, tribos e formação das comunidades humanas das grandes civilizações, sempre existiu a alegação de descendência do divino, de domínio sobre o homem alegando-se ser uma representação da divindade, ou ter vínculo de descendência com a divindade, isto sempre foi usado como instrumento de submissão.

Mas adiante no texto hebraico, vemos que o personagem serpente, passou a ter uma linhagem. Algo deu errado. Existe outro DNA envolvido, outro código genético foi inserido na raça recém criada. Não é de se admirar que na escritura hebraica existam tantos capítulos registrando genealogias. Isto tem um propósito, pois algo precisa ser monitorado, a torah nada mais é que um manual de como se preservar uma espécime, pela linhagem, pelo sangue, pelo cruzamento de indivíduos.

Talvez o objeto da salvação, ou a única ovelha perdida das 99, seja somente uma raça/linhagem específica.

Enfim, conjeturas.

Márcio




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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Márcio em Qui 30 Abr 2015, 11:32

Bom dia
Enquanto pensam, surgem mais pergunta constrangedora
O que teria acontecido se somente a Eva tinha comido do fruto proibido, mas não Adão? Será que Eva,iria morrer enquanto Adão iria viver para sempre?
Almoedo

Perguntas inteligentes sempre serão bem vindas. Acho que ela estaria um passo a frente de Adão.

Márcio


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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Roberto Costa em Qui 30 Abr 2015, 11:46

Saudações Cristãs :

Marcelo escreveu : Você diz Fome? Quer dizer se eles não comessem eles morreriam de fome?


Não, não, eu não sugeri isso. Disse que isso não significa, nem impossibilita a vontade de comer pela aparência, pela fome e principalmente pelo prazer do  paladar. Certo ? No que se refere a fome, esta embutido o prazer de comer. No caso deles , não necessariamente a necessidade.

 E disse Deus: Eis que vos tenho dado toda a erva que dê semente, que está sobre a face de toda a terra; e toda a árvore, em que há fruto que dê semente, ser-vos-á para mantimento.  E o Senhor Deus fez brotar da terra toda a árvore agradável à vista, e boa para comida;
E viu a mulher que aquela árvore era boa para se comer, e agradável aos olhos, e árvore desejável para dar entendimento; tomou do seu fruto, e comeu, e deu também a seu marido, e ele comeu com ela.

Nem sempre comemos por necessidade , mas por prazer.


Ebenézer; até aqui nos Ajudou o Senhor. I Samuel 7 : 12


Última edição por Roberto Costa em Qui 30 Abr 2015, 12:01, editado 1 vez(es)
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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 30 Abr 2015, 11:53

Ok Roberto explicado...

Mas porque a necessidade de comer, se eles vivem em um mundo que não existe morte.?

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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 30 Abr 2015, 12:01

Boa tarde

Como sempre, você nos fornecendo belos comentários...... parabéns

Novos requisitos surge na medidas que elas são refutadas

Márcio
Acho que ela estaria um passo a frente de Adão.
Podemos conjecturar três alternativas nessa sua citação

01 - Adão continuava vivo porém burro como uma porta

02 - Eva seria deixada par trás, embora inteligente.

03 - E seus filhos? Nós.....

Almoedo


Última edição por Marcelo Almoedo em Qui 30 Abr 2015, 12:04, editado 1 vez(es)
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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Roberto Costa em Qui 30 Abr 2015, 12:03

Saudações Cristãs :

Marcelo escreveu : Mas porque a necessidade de comer, se eles vivem em um mundo que não existe morte.?


Acho que respondi na edição que fiz na última mensagem. Nem sempre comemos por necessidade , mas por prazer.

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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 30 Abr 2015, 12:31

Olá Roberto
Acho que respondi na edição que fiz na última mensagem. Nem sempre comemos por necessidade , mas por prazer.
Acho que não me fiz entender.


Qual a necessidade de comer se eles tem a capacidade de vida eterna..... Porque comer, se eles não morrem de fome.


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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Roberto Costa em Qui 30 Abr 2015, 12:44

Saudações Cristãs :

Marcelo  ??? Talvez eu realmente não esteja entendendo as entre linhas. 

Qual a necessidade de comer se eles tem a capacidade de vida eterna..... Porque comer, se eles não morrem de fome.

Por prazer. Neste caso, o prazer, o bom paladar, não diz respeito a necessidade . Só prazer, se não fosse assim para que O Senhor haveria de fazer frutos bons para o paladar e para  mantimento ?

E o Senhor Deus fez brotar da terra toda a árvore agradável à vista, e boa para comida... Gênesis 2 : 9 a


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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 30 Abr 2015, 14:15

Boa tarde

Roberto 

Por prazer. Neste caso, o prazer, o bom paladar, não diz respeito a necessidade . Só prazer, se não fosse assim para que O Senhor haveria de fazer frutos bons para o paladar e para  mantimento ?
Realmente a bíblia é obscura se Adão e Eva comia por prazer ou por necessidade de matar a fome.

Mesmo  Deus ter posto Adão para cultivar a Terra.

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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

Mensagem por Roberto Costa em Qui 30 Abr 2015, 16:56

Saudações Cristãs :

É meu irmão, algumas questões são meramente para nossos debates e contribuem com várias informações, porém, As coisas encobertas pertencem ao Senhor nosso Deus, porém as reveladas nos pertencem a nós e a nossos filhos para sempre, para que cumpramos todas as palavras desta lei. Deuteronômio 29:29 Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente. 1 Coríntios 2 : 14




Então por mais que alguns insistam em seus argumentos nunca chegaremos a lugar algum, e graças a Deus que estas coisas secundárias, não interferem no plano da salvação que aponta para Cristo sempre. João 14 : 6




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Re: Como Seria o Mundo Hoje se Adão e Eva Não Tivesse Comido O Fruto

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