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O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

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Marcelo Almoedo
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 13 Maio 2016, 00:58

Bom dia

Não foi falta de argumentos e sim de paciência de tentar explicar algo que uma criança saberia entender..... 

A questão é... Você realmente entende ou complica para não entender.

Almoedo

Tzaruch
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Sex 13 Maio 2016, 01:05

.
Olá Marcelo.


Marcelo escreveu:Não foi falta de argumentos

Então mostre lá quais foram os argumentos que você apresentou para refutar que o sinal
de Isaías 7:14 foi para toda a casa de Davi ?


E mostre quais foram os argumentos que você apresentou para justificar que o mesmo
sinal era só e exclusivamente para o Rei Acaz ?


Vá mostre lá onde está essa argumentação escrita ?


.
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 13 Maio 2016, 01:20

Boa dia
Tzaruch
Então mostre lá quais foram os argumentos que você apresentou para refutar que o sinal
de Isaías 7:14 foi para toda a casa de Davi ?
E mostre quais foram os argumentos que você apresentou para justificar que o mesmo
sinal era só e exclusivamente para o Rei Acaz ?
Olha só.......Mostre esse verso a qualquer criança que tenha algum entendimento escrita, que ela iria compreender para quem seria o sinal...

A ultima explicação, se não entende vai ser problema seu

Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal: 

Pois o Senhor mesmo lhes dará um sinal

Sabe aquela velha historia, você não quer, mais mesmo assim eu vou lhe dar.

foi o que aconteceu.

Almoedo

PS.:Não me pergunte mais, porque a resposta será esta que está bem acentuada.
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 13 Maio 2016, 01:32

Bom dia

A ultima por hoje
Porque um menino nos nasceu, um filho se nos deu, e o principado está sobre os seus ombros, e se chamará o seu nome: Maravilhoso, Conselheiro, Deus Forte, Pai da Eternidade, Príncipe da Paz.Isaías 9:06
Esse verso corresponde a Jesus... Sim assim fosse, onde no Novo Testamento se encontra o seu cumprimento


Almoedo
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Sex 13 Maio 2016, 02:09

.
Olá Marcelo.

De fato não apresentou nada a refutar, nem tão pouco a justificar, fez o que tinha feito
anteriormente, que foi citar simplesmente um verso, destacar e vermelho um verbo no

PLURAL,, e além disso nada mais escreveu a dar entendimento para seja o que for.

Boa resposta.....

Marcelo escreveu:Olha só.......Mostre esse verso a qualquer criança que tenha algum entendimento escrita,
que ela iria compreender para quem seria o sinal...

Olhe,, faça o seguinte,, tente arranjar alguém adulto e maior de idade que realmente saiba
responder acerca desse texto,, e essa pessoa (ou pessoas) que venham aqui e tentem
explicar,, PORQUE MOTIVO O VERBO ESTÁ NO PLURAL se o sujeito fosse singular ?


Marcelo escreveu:A ultima explicação, se não entende vai ser problema seu

Você é que ainda não percebeu que o problema é seu,, pois você não está a explicar
COISA NENHUMA, apenas cita um verso em duas traduções com um destaque que em nada ajuda,
e não comenta  sequer o que está certo ou errado, ou ainda o que se pode entender.

Marcelo escreveu:Sabe aquela velha historia, você não quer, mais mesmo assim eu vou lhe dar.

História velha ?,, e que não está na Bíblia ?


Sério,, você falou isso com se fosse uma argumentação valida ?



Acaz, porém, disse: Não pedirei, nem tentarei ao SENHOR.
Então ele disse: Ouvi agora, ó casa de Davi: Pouco vos é afadigardes os homens,

senão que também afadigareis ao meu Deus?
-Isaías 7:12~13-


Faça atenção Marcelo, o Rei Acaz não pediu nenhum sinal, e ainda disse que não tentaria
a DEUS,,, depois o que o profeta Isaías falou já era dirigido a toda a casa de Davi.

Não existe NADA de NADA que aponte esse sinal exclusivamente só para Acaz.

Marcelo escreveu:foi o que aconteceu.

Não pode,,,,, isso aconteceu mesmo é ?,,,, uma velha história ????

DEUS diz para Acaz pedir um sinal,, ele não pede,, mas o sinal vem na mesma
só para Acaz só que na forma de plural e para toda a casa de Davi ?


Pede para ti ao SENHOR teu Deus um sinal; pede-o,
ou em baixo nas profundezas, ou em cima nas alturas.

-Isaías 7:11-

Se fosse o rei a pedir o sinal é que SERIA SÓ PARA ELE,, mas ele não pediu.

Marcelo escreveu:PS.:Não me pergunte mais, porque a resposta será esta que está bem acentuada.

De fato já se percebeu que por mais que lhe seja perguntado você não consegue mostrar
onde tinha escrito os tais de "argumentos",, nem para refutar,, nem para justificar.

Portanto, se a sua resposta não passa disso, também não precisa repetir, pois o seu
conteúdo não inclui nenhuma argumentação válida para dizer que o sinal não era para
a casa de Davi,, ou ainda que fosse exclusivo para o Rei Acaz.


Veja se entende,, argumentar é citar um texto e usando o entendimento do mesmo justificar
aquilo que está a dizer,, não é simplesmente citar uma palavra em vermelho e já está.

Também deve reparar quando você está a tentar "argumentar" com destaques a vermelho,
pois querer incutir um sujeito no singular mas citar o plural não faz nenhum sentido.



Por isso não venha com desculpas que é problema dos outros não entenderem aquilo que
você nem sequer sabe explicar, diga antes que não tem argumentação para apresentar.


O sinal de Isaías 7:14 é para toda a casa de Davi, não tem referência nenhuma que estejam
a dar essa exclusividade ao rei Acaz,, e você se não tem como dizer o contrário é problema seu.


.
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Sex 24 Mar 2017, 22:21

.

Olá a todos.




5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.



Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.






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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Maicon em Ter 04 Abr 2017, 02:46

O Messias dos judeus não necessariamente nasceria de uma virgem como diz o tópico, e complemento eu: Esse Messias esperado também não é Jesus. Só tem uma maneira de ser Jesus, alterando-se os textos e contextos.
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Ter 04 Abr 2017, 03:07

.
Olá Maicon.


Maicon escreveu:Esse Messias esperado também não é Jesus.

Essa afirmação não passa da sua opinião "conjectura", logo não serve de argumentação.

Provas bíblicas
, tem alguma para apresentar (além da opinião dos judeus) ?





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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Maicon em Ter 04 Abr 2017, 16:42

Ué... você quer que eu mostre que Is 7 também não tem nada a ver com Jesus ? Pois em Is 9 você não foi bem sucedido em me provar que tinha. Bem, uma coisa de cada vez, ainda estou analisando os textos do nosso outro debate.
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Qua 05 Abr 2017, 03:35

.
Olá Maicon.


Maicon escreveu:Ué... você quer que eu mostre que Is 7 também não tem nada a ver com Jesus ?

Acaso tem alguma coisa pendente ?

Você já mostrou alguma vez que algo do AT referente ao Messias não tinha a ver com JESUS ?

Maicon escreveu:Pois em Is 9 você não foi bem sucedido em me provar que tinha.

Ai foi ?,,, tem a certeza do que está a dizer ?

Então cite lá o link para mostrar onde isso aconteceu, quem sabe o assunto seja
resolvido mais rápido do que você pense.



Maicon escreveu:Bem, uma coisa de cada vez,

Com certeza, primeiro é resolver o caso da tal "falta de sucesso" sobre Isaías 9,
depois será resolvido Isaías 7, e assim você não virá mais apontar insucessos.


Maicon escreveu:ainda estou analisando os textos do nosso outro debate.

Faça como quiser, entretanto apresente o link sobre Isaías 9 onde supostamente você
pensa ter mostrado que não tinha nada a ver com JESUS.






(PS- se você clicar no "ENTER" duas vezes após um ponto final ETC, isso estará a fazer parágrafo,
e inclusive a separar uma linha da outra por um espaço, o que facilita a leitura daquilo que quer dizer)


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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Maicon em Sex 07 Abr 2017, 02:27

Deixa, aquele tópico nem tem sido mais respondido e só tratamos de Is 9... levantarei um tópico sobre Is 7 e 9 conjuntamente. Pra eu não ter que ler coisas do tipo:

"Com certeza, primeiro é resolver o caso da tal "falta de sucesso" sobre Isaías 9,
depois será resolvido Isaías 7, e assim você não virá mais apontar insucessos."

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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Sex 07 Abr 2017, 03:14

.

Olá Maicon.

Maicon escreveu:levantarei um tópico sobre Is 7 e 9 conjuntamente. Pra eu não ter que ler coisas do tipo:

Não demore muito, para não se ter que andar a ler coisas do tipo:

_Maicon_
"você quer que eu mostre que Is 7 também não tem nada a ver com Jesus ?"
"Pois em Is 9 você não foi bem sucedido em me provar que tinha."


Ou ainda.....

"Bem, uma coisa de cada vez,"



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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Maicon em Sex 07 Abr 2017, 16:11

Okay Wink
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Qua 12 Abr 2017, 03:02

.
Olá Maicon.



Maicon escreveu:levantarei um tópico sobre Is 7 e 9 conjuntamente.


Quando isso acontecer, não se esqueça de deixar aqui o link.








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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Maicon em Qua 12 Abr 2017, 03:11

Pode esquecer... não debato mais nada com você... depois de nossas últimas conversas vejo que é perda total de tempo, pra mim debater contigo e pagar mico é a mesma coisa. Pode dar a contra resposta aqui, mas desde já estou lhe avisando que não pretendo mais responder qualquer coisa sua endereçada a mim. Só respondi aqui, pra deixar isso bem claro pra você...
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Qua 12 Abr 2017, 05:00

.
Olá Maicon.

Maicon escreveu:Pode esquecer... não debato mais nada com você...

Pode não responder, mas não tem como evitar que lhe respondam.

E já vai a fugir com tão pouco ?

Já parou para pensar que isso não é desculpa mas falta de argumentos ?

Maicon escreveu:depois de nossas últimas conversas vejo que é perda total de tempo,

Quando alguém não tem argumentos acontece como está a dizer,
eles preferem fugir do que enfrentar.

Maicon escreveu:pra mim debater contigo e pagar mico é a mesma coisa.

Não suporta ser refutado é isso ?

Você vem debater com opiniões a pensar que vale de argumento,
acaso esperava melhor resultado que esse ?

Maicon escreveu:Pode dar a contra resposta aqui,

Contra resposta sobre o quê mesmo ?

Você disse que tinha provado não se sabe o quê acerca de Isa 9
e que ia fazer o mesmo com Isa 7,,, acontece que nem o link postou.

Se não diz onde faz essas "comprovações" como quer que alguém contra responda aqui ?


Maicon escreveu:mas desde já estou lhe avisando que não pretendo mais responder
qualquer coisa sua endereçada a mim.

Você diz isso a todos que não consegue refutar não é ?

___Maicon disse__
Ou será que dizem isso de todos a quem não conseguem refutar ?



Pode não responder, mas por certo vai ler, e cada vez que dizer algo
que justifique será apontado e refutado, quer responda quer não responda.



E olhe, isso é de fato o melhor que você faz, porque de argumentação
você afinal de contas não tem, o que faz é só citar opiniões e gabar
os tais "homens importantes"
, como se eles estivessem certos.


Maicon escreveu:Só respondi aqui, pra deixar isso bem claro pra você...

Claro,,, é como você vai ver que vai ficar, pois sempre
irá ver e ler respostas a coisas que escreva, mesmo que
não queira responder.



___Maicon disse__
á estou começando a achar que é por que não tem capacidade pra isso.



Afinal de contas quem não tem capacidade para isso é você,
pois inventou desculpas para não debater.








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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Edson Gomes em Qua 12 Abr 2017, 21:42

Bom dia a todos

Creio que a doutrina do nascimento Virginal de Jesus é um interpolação da ortodoxia para combater o marcionismo e gnosticismo do primeiro seculo

Veja para todos aqui Jesus e maior que qualquer homem da bíblia .

Jesus disse que entre os nascidos entre mulheres não ha ninguém maior que João Batista

Jesus aqui se exclui de um nascimento carnal

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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

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    Data/hora atual: Seg 29 Maio 2017, 01:01