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O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

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Viana
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Viana em Ter 03 Maio 2016, 11:41

Olá Marcelo, muito bom dia!
Sabe, existem tantas asneiras, besteiras e muito más interpretações na bíblia, que nos dias de hoje chega a beira do ridículo, veja:

Vc consegue conceber que a estrela de Belém estava guiando os 3 reis magos, e de dentro dessa estrela os anjos falaram dizendo; "gloria a deus nas alturas e paz na terra aos homens"...?
Ora, se uma estrela se aproximasse da terra, teria destruído o nosso planeta!
Vc consegue imaginar que no batismo de Jesus, o espírito santo em forma de pomba, e de dentro dessa pomba deus falou; "este é o meu filho amado, a ele ouvi..."?
Ora, é lógico que eram naves espaciais com "anjos" = mensageiros...

Quanto a gravidez de MARIA (???)

Marcelo Almoedo
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 03 Maio 2016, 12:50

Viana
Olá Marcelo, muito bom dia!
Sabe, existem tantas asneiras, besteiras e muito más interpretações na bíblia, que nos dias de hoje chega a beira do ridículo, veja:
Vc consegue conceber que a estrela de Belém estava guiando os 3 reis magos, e de dentro dessa estrela os anjos falaram dizendo; "gloria a deus nas alturas e paz na terra aos homens"...?
Ora, se uma estrela se aproximasse da terra, teria destruído o nosso planeta!
Vc consegue imaginar que no batismo de Jesus, o espírito santo em forma de pomba, e de dentro dessa pomba deus falou; "este é o meu filho amado, a ele ouvi..."?
Ora, é lógico que eram naves espaciais com "anjos" = mensageiros...
Quanto a gravidez de MARIA (???)
Pra mim, milagre é acreditar nisso tudo!!


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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Sab 07 Maio 2016, 23:30

.
Resposta à Mensagem Nº144

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:
E, projetando ele isto, eis que em sonho lhe apareceu um anjo do Senhor, dizendo: José, filho de Davi,
não temas receber a Maria, tua mulher, porque o que nela está gerado é do Espírito Santo;

E dará à luz um filho e chamarás o seu nome JESUS; porque ele salvará o seu povo dos seus pecados.
Tudo isto aconteceu para que se cumprisse o que foi dito da parte do Senhor, pelo profeta, que diz;
Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho, E chamá-lo-ão pelo nome de EMANUEL, Que traduzido é: Deus conosco.

Mateus 1:20-23

Simples, basta pesquisar qual foi o profeta da Torá que proferiu tais palavras.....


Alguém se habilita a dizer o nome desse profeta?

E é preciso alguma habilitação para pesquisar e responder ?

Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal:
Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho,
e chamará o seu nome Emanuel.
-Isaías 7:14-



Está ai a citação de Isaías, tem alguma dúvida ?


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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 08 Maio 2016, 00:21

Bom dia

E continuou o Senhor a falar com Acaz, dizendo:
Pede para ti ao Senhor teu Deus um sinal; pede-o, ou em baixo nas profundezas, ou em cima nas alturas.
Acaz, porém, disse: Não pedirei, nem tentarei ao Senhor.
Então ele disse: Ouvi agora, ó casa de Davi: Pouco vos é afadigardes os homens, senão que também afadigareis ao meu Deus?
Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal: Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho, e chamará o seu nome Emanuel Isaías 7:10-14
O rei de Judá, Acaz, estava sendo oprimido pelo rei da Síria e o reino de Israel, Isaías 7:01-02 então o Senhor lhe diz através do profeta que isso não iria acontecer, Mas como o Rei Acaz duvidou, disse-lhe o Senhor:

Pede para ti ao Senhor teu Deus um sinal; pede-o, ou em baixo nas profundezas, ou em cima nas alturas. Isaías 7:11

O rei Acaz se nega, então Deus lhe diz que ele mesmo lhe dará um sinal:

Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal:(para o rei Acaz) Eis que a virgem(uma jovem Almah) conceberá, e dará à luz um filho, e chamará o seu nome Emanuel. Isaías 7:14.

O sinal foi para o rei Acaz de que a Síria não destruiria Judá.
Tanto que o verso 16 o profeta diz que os dois reinos seriam destruídos antes desse menino falar saber rejeitar o bem e mal

Outra coisa, essa jovem mulher já estava concebendo na mesma época do profeta Isaías, ou seja 740 anos antes de Cristo.....

Na época de Jesus a Síria não era uma ameça à Israel e sim os romanos, e os mesmo não foram destruído conforme essa profecia, isto é, se querem chamar de profecia.

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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Dom 08 Maio 2016, 01:49

.
Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Pede para ti ao Senhor teu Deus um sinal; pede-o,
ou em baixo nas profundezas, ou em cima nas alturas. 
Isaías 7:11


O rei Acaz se nega, então Deus lhe diz que ele mesmo lhe dará um sinal:

Acaz, porém, disse:
Não pedirei, nem tentarei ao SENHOR.
-Isaías 7:12-


O rei Acaz disse que não tentaria a DEUS.

Marcelo escreveu:Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal:(para o rei Acaz) Eis que a virgem(uma jovem Almah)
conceberá, e dará à luz um filho, e chamará o seu nome Emanuel. Isaías 7:14.

O texto original não tem escrito "para o rei Acaz",, isso é você a acrescentar palavras para
tentar induzir a pensamentos e ideias que não estão escritas.


Então ele disse: Ouvi agora, ó casa de Davi:
Pouco vos é afadigardes os homens, senão que também afadigareis ao meu Deus?
Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal: Eis que a virgem conceberá,
e dará à luz um filho, e chamará o seu nome Emanuel.

-Isaías 7:13~14-


O verso anterior que você não cita aponta claramente a casa de Davi, que efetivamente não é
um sinal dirigido exclusivamente para o rei Acaz como você está a dizer.

Também você em outra resposta já tentou afirmar que o filho do rei Acaz tinha cumprido
essa profecia,, que além de não fazer nenhum sentido você nunca chegou a mostrar onde
tal tinha acontecido ou onde está escrito.


Marcelo escreveu:O sinal foi para o rei Acaz de que a Síria não destruiria Judá.
Tanto que o verso 16 o profeta diz que os dois reinos seriam destruídos antes
desse menino falar saber rejeitar o bem e mal

((Então ele disse: Ouvi agora, ó casa de Davi: ))

O sinal era para toda a casa de Davi, e era uma profecia para tempos distantes.

Marcelo escreveu:Outra coisa, essa jovem mulher já estava concebendo na mesma época do profeta Isaías,
ou seja 740 anos antes de Cristo.....

Onde isso está escrito Marcelo ?

Onde você consegue ler que o Acaz recebeu esse sinal ?,, e onde está escrito que
essa mulher iria dar à luz o filho do rei Acaz ?


Marcelo escreveu:Na época de Jesus a Síria não era uma ameça à Israel e sim os romanos,
e os mesmo não foram destruído conforme essa profecia,

JESUS é que é o SINAL que foi dado à casa de Davi, isso está claramente escrito.


Marcelo escreveu:isto é, se querem chamar de profecia.

As profecias não é a gosto de quem quiser, elas estão citadas no Novo Testamento.

Portanto ninguém quer nada além do que todos podem ler sobre essa profecia, entretanto
você mesmo já chamou isso de uma profecia cumprida pelo filho do rei Acaz.

(só esqueceu de mostrar onde estava escrito)



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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 08 Maio 2016, 19:08

E continuou o Senhor a falar com Acaz, dizendo:

Pede para ti ao Senhor teu Deus um sinal;
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 08 Maio 2016, 19:11

Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal:(para o rei Acaz) Eis que a virgem(uma jovem Almah) 
conceberá, e dará à luz um filho, e chamará o seu nome Emanuel. Isaías 7:14.
Se não é para o Rei Acaz, para quem seria então?


Jesus?



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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Dom 08 Maio 2016, 20:33

.
Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Se não é para o Rei Acaz, para quem seria então?

O sinal seria (foi) para toda a casa de Davi, por isso é usado o plural "vos dará um sinal"

Marcelo escreveu:Jesus?

O sinal não seria para JESUS,, pois JESUS foi o próprio sinal para todos.


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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 12 Maio 2016, 19:22

Boa noite

Podemos prosseguir e dar andamento a nossa discussão nesse tópico que não afetaria em nada por se tratar do mesmo assunto , enquanto a direção desbloqueia o tópico de origem... Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?
Marcelo escreveu:
Tzaruch
Portanto o menino apontado em Isaías 7 (Emanuel) não é o o mesmo que nasce 
em Isaías 8 "Põe-lhe o nome de Maer-Salal-Has-Baz.", mas você erradamente diz que é.
Marcelo-
E Quem Disse Que Era? Onde Está Escrito Tal Afirmação?
Msn 256.

Se o Tzaruch fosse mais cuidadoso e mais atencioso na leitura das mensagens apresentadas, percebia rapidinho esse texto da msn 249 com a seguinte teor;
Como Emanuel,Immanuw'el, עִמָּנוּאֵל H6005 não é um nome pessoal e sim uma exaltação, um titulo, uma teofania, uma manifestação reverencia a Deus El.....(Isaías 7:14) veja também Isaías 8:08)  foi um sinal para Acaz que a sua jovem mulher ou  **virgem**, dará a luz a um filho que iria libertar o povo de Judá dos ataques eminentes da Assírias e Israel,
de modo que o nome Maher-Salal-Hás -baz o segundo filho de Isaías é também um sinal de destruição para os inimigos de Judá, Síria e Samaria Isaías 8:01-04.  Assíria vai rapidamente atacar e destruí-los as terras de Judá. Deus manda o profeta Isaías  escrever Maher-Salal-Hás-Baz em um grande rolo com a caneta pena de um homem, ou seja, em caracteres ordinários, grande o suficiente para que todos possam ler, que após o evento a sua correspondência com a previsão pode ser visto. Sear-Jasube (Isaías 7:03 ", um remanescente te retorno") foi outro sinal de que Judá não deve ser totalmente destruído, não obstante a sua terrível derrota por Peca, de Israel, e não obstante confederação da Síria com Israel contra ele.

Note que cada vez que Deus falava com Isaías seria mais uma mensagem ou um sinal ao povo que está sobre o cerco da Assíria sobre Judá,

Então disse o Senhor a Isaías: Agora, tu e teu filho Sear-Jasube, Isaías 7:03

E continuou o Senhor a falar com Acaz, dizendo: Pede para ti ao Senhor teu Deus um sinaIsaías 7:10-11.

Disse-me também o SENHOR: Toma um grande rolo, e escreve nele com caneta de homem:**Maer-Salal-Has-Baz** Apressando-se ao despojo, apressurou-se à presa. Isaías 8:01

Então quando citei esse texto **A criança em sim,não é o foco da questão, mas sim o sinal que o profeta Isaías dá para o Rei Acaz. Vocês percebem isso lendo no capitulo 7 que Deus através do profeta Isaías promete um sinal ao rei Acaz. E no capitulo 8 Isaías informa que o sinal (uma criança) já havia nascido. E no capitulo 9 Isaías nos informa de como seria essa criança, ou seja suas qualidades e porque ele as teria..... 

Essa criança que nasce no capítulo 8 estou me referido a Maer-Salal-Has-Baz, que é filho de Isaías,que também é outro sinal e o filho dessa jovem mulher ou virgem do cap 7:14, nasce no capitulo 9 verso 06, que será o próximo assunto onde deixei bem claro no termino da msn 249.

Por enquanto vamos ficar com as informações que foram colhidas entre esse dois tópicos..

E sempre bom lembrar que todos esses eventos narrado no Grande Livro aconteceu na época do profeta Isaías, ou seja por volta de 750 anos AC

Obs... Se não fui claro o bastante na primeira apresentação, estou sendo agora e podemos prosseguir.....

Almoedo 


Última edição por Marcelo Almoedo em Qui 12 Maio 2016, 19:45, editado 4 vez(es)
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 12 Maio 2016, 19:26

Continua a lhe perguntar

01 - Quem é a criança com o nome Maer-Salal-Has-Baz


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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Qui 12 Maio 2016, 20:30

.
Resposta à Mensagem Nº159

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Podemos prosseguir e dar andamento a nossa discussão nesse tópico que não afetaria em nada por
se tratar do mesmo assunto , enquanto a direção desbloqueia o tópico de origem...

Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?

Não Marcelo,,, você pode não prosseguir neste tópico por o outro estar bloqueado, porque aquilo
que está a acontecer é que embora assuntos semelhantes o que você está agora a tentar
responder não está escrito neste tópico mas sim no outro.

E dessa forma além de você não estar a ser paciente isso vai gerar confusão, pois quem
for ler o tópico aqui vai encontrar coisas sem nenhuma relação, e no outro tópico quem
espera ver as suas justificações não as irá encontrar.


Não esquecendo que você deveria se focar no seguimento daquilo que tem vindo a
se falado neste tópico.

Portanto, se está com pressa procure ter paciência, e quando o outro tópico for liberado
esteja à vontade para lá começar a falar.


Mas faça atenção,, você sempre questiona,, mas nunca quer responder quando é questionado
pelas afirmações que faz, por isso depois comece no outro tópico a se justificar.

Se pretender continuar aqui o que lá está escrito, então irá falar sozinho.



Entretanto na mensagem antes da sua está o seguinte que lhe foi respondido.

Citação escreveu:
Marcelo escreveu:Se não é para o Rei Acaz, para quem seria então?

Tzaruch-
O sinal seria (foi) para toda a casa de Davi, por isso é usado o plural "vos dará um sinal"

Tem como você refutar que o sinal seria para a casa de Davi ?

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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 12 Maio 2016, 21:07

Boa noite

Tzaruch
ok, Esperamos o desbloqueio
Marcelo escreveu:Se não é para o Rei Acaz, para quem seria então?
Tzaruch-
O sinal seria (foi) para toda a casa de Davi, por isso é usado o plural "vos dará um sinal"
Tem como você refutar que o sinal seria para a casa de Davi ?
Depende de como você enxerga o significado da frase "Ô casa de Davi" dentro do contexto na versão que faz uso

 Versão: Português: João Ferreira de Almeida Revista e Atualizada
Isaías 7:13Então, disse o profeta: Ouvi, agora, ó casa de Davi: acaso, não vos basta fatigardes os homens, mas ainda fatigais também ao meu Deus?    
Isaías 7:14Portanto, o Senhor mesmo vos dará um sinal: eis que a virgem conceberá e dará à luz um filho e lhe chamará Emanuel.    
   Versão: Português: Nova Tradução na Linguagem de Hoje
Isaías 7:13Então Isaías disse: - Escutem, descendentes do rei Davi! Será que não basta vocês abusarem da paciência das pessoas? Precisam abusar também da paciência do meu Deus?    
Isaías 7:14Pois o Senhor mesmo lhes dará um sinal: a jovem que está grávida dará à luz um filho e porá nele o nome de Emanuel.    
   Versão: Português: João Ferreira de Almeida Atualizada

Isaías 7:13Então disse Isaías: Ouvi agora, ó casa de Davi: Pouco vos é afadigardes os homens, que ainda afadigareis também ao meu Deus?       
Isaías 7:14Portanto o Senhor mesmo vos dará um sinal: eis que uma virgem conceberá, e dará à luz um filho, e será o seu nome Emanuel.       
   Versão: Português: João Ferreira de Almeida Corrigida e Revisada, Fiel
Isaías 7:13Então ele disse: Ouvi agora, ó casa de Davi: Pouco vos é afadigardes os homens, senão que também afadigareis ao meu Deus?    
Isaías 7:14Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal: Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho, e chamará o seu nome Emanuel.    
   Versão: Português: Nova Versão Internacional
Isaías 7:13Disse então Isaías: Ouçam agora, descendentes de Davi! Não basta abusarem da paciência dos homens? Também vão abusar da paciência do meu Deus?    
Isaías 7:14Por isso o Senhor mesmo lhes dará um sinal: a virgem ficará grávida e dará à luz um filho, e o chamará[18] Emanuel[19].    
No meu entendimento a frase **ó casa de Davi** significa a família ou clã ou descendentes de Davi, que tem o mesmo sentido e uso como quando são usadas as frases "casa de Israel" ou "casa de Judá"

E também não é usado nenhum plural..

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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Qui 12 Maio 2016, 21:50

.
Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Depende de como você enxerga o significado da frase "Ô casa de Davi" dentro do contexto na versão que faz uso

Tá, mas do que é que depende afinal para ser refutada a resposta antes dada ?

Sendo que você sabe qual a tradução que foi usada e que não muda,
dessas que você
apresentou alguma delas diz o contrário das restantes ?

Onde é que o significado mudou ?

Marcelo escreveu:No meu entendimento a frase **ó casa de Davi** significa a família ou clã ou descendentes de Davi,
que tem o mesmo sentido e uso como quando são usadas as frases "casa de Israel" ou "casa de Judá"

Evidentemente, mas como você sabe "família" e "descendentes" por si só é plural,
logo não poderia apontar uma única pessoa com exclusividade quando foi falado.


Marcelo escreveu:E também não é usado nenhum plural..

Não precisa, porque as próprias palavras tem incluso o plural pelo que elas mesmas significam.


Mas a questão é que nos textos referentes a Isaías 7:14 é falado no plural porque também
antes foi falado no plural, e isso porque o sinal seria para todo o povo (da casa de Davi).

Também é de notar que Acaz falou que não pediria nenhum sinal nem tentaria a DEUS,
e isso juntamente com o plural que é falado retira a "exclusividade" de que esse mesmo
sinal seria direta e unicamente para o rei Acaz.

__Marcelo Msn Nº154__

O rei Acaz se nega, então Deus lhe diz que ele mesmo lhe dará um sinal:




Dessa forma você não poderá apontar um sinal só para o rei Acaz, nem ainda
que o cumprimento dessa profecia tenha acontecido no tempo de Acaz.



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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 12 Maio 2016, 22:51

Boa noite

Tzaruch, 
 
Desculpe pela demora, fiquei com visita.
Dessa forma você não poderá apontar um sinal só para o rei Acaz, nem ainda que o cumprimento dessa profecia tenha acontecido no tempo de Acaz.
Eu não você ficar aqui discutindo o tempo todo com você algo que uma criança de 8 anos saberia e entenderia perfeitamente essa mensagem.....

   Versão: Português: João Ferreira de Almeida Revista e Atualizad
Isaías 7:10E continuou o SENHOR a falar com Acaz, dizendo:    
Isaías 7:11Pede ao SENHOR, teu Deus, um sinal, quer seja embaixo, nas profundezas, ou em cima, nas alturas.    
Isaías 7:12Acaz, porém, disse: Não o pedirei, nem tentarei ao SENHOR.    
Isaías 7:13Então, disse o profeta: Ouvi, agora, ó casa de Davi: acaso, não vos basta fatigardes os homens, mas ainda fatigais também ao meu Deus?    
Isaías 7:14Portanto, o Senhor mesmo vos dará um sinal: eis que a virgem conceberá e dará à luz um filho e lhe chamará Emanuel.    
   Versão: Português: Nova Tradução na Linguagem de Hoje
Isaías 7:10O SENHOR Deus enviou ao rei Acaz esta outra mensagem:    
Isaías 7:11- Peça ao SENHOR, seu Deus, que lhe dê um sinal. Esse sinal poderá vir das profundezas do mundo dos mortos ou das alturas do céu.    
Isaías 7:12Mas Acaz respondeu: - Não vou pedir sinal nenhum. Não vou pôr o SENHOR à prova.    
Isaías 7:13Então Isaías disse: - Escutem, descendentes do rei Davi! Será que não basta vocês abusarem da paciência das pessoas? Precisam abusar também da paciência do meu Deus?    
Isaías 7:14Pois o Senhor mesmo lhes dará um sinal: a jovem que está grávida dará à luz um filho e porá nele o nome de Emanuel.    
Nesse segmento Eu e o garoto de 8 anos não vemos qual seria a diferença e a dificuldade de entender se o sinal era para o rei Acaz, OU para o descendente de Davi, pelo qual Acaz pertence, OU para a casa de Israel OU para a casa de Judá.... Onde  Acaz era o rei.

Ah, sim, vamos esperar o desbloqueio do outro tópico, pois todas as informações que foram colhidas tanto nesse como no outro faz parte de um mesmo seguimento.... Não me pergunte agora, mas entenderá mais tarde. 

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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Sex 13 Maio 2016, 00:46

.
Olá Marcelo

Marcelo escreveu:
Eu não você ficar aqui discutindo o tempo todo com você algo que uma criança de 8 anos saberia 
e entenderia perfeitamente essa mensagem.....

Sabe uma coisa Marcelo, você deveria era ter citado a resposta que lhe foi dada, e dentro do
seu conteúdo ter apresentado erros de entendimento ou ainda contradições acerca do que
está escrito nos textos citados.

Mas não, por falta de argumentação você preferiu vir fazer comparações com crianças de
8 anos de idade
, que é uma forma de rebaixamento da pessoa e inclusive dos argumentos
que lhe tinham sido apresentados, pois considera a criança de 8 anos com mais entendimento.

Você tem mesmo necessidade de fazer essas conversas Marcelo ?

Precisa mesmo de fazer esses ataques pessoais que são visíveis a qualquer um ?

Será que não percebe que essas situações levam a penalização ?,,, não entende que
não vale o risco que corre pelo valor de retorno das ofensas que disser ?

Você considera mesmo que alguém tem prazer em ver você fora deste fórum ?,,
então saiba,, não é o Tzaruch que tem esse prazer, nem isso traria qualquer alegria.

Por isso "amigo..irmão (como quiser entender)" Marcelo, por favor controle as coisas que diz,
não faça esse tipo de conversas, basta um pequeno deslize e você é banido,, e para quê afinal ?

Por causa de meia dúzia de palavras a meio de um debate que resultam em ofensa, somente
por lhe ter faltado os argumentos ?,,,, valerá mesmo correr esse risco Marcelo ?, pense bem.

Marcelo escreveu:Nesse segmento Eu e o garoto de 8 anos não vemos qual seria a diferença e a dificuldade de entender se o sinal era
para o rei Acaz, OU para o descendente de Davi, pelo qual Acaz pertence, OU para a casa de Israel OU para a casa
de Judá.... Onde  Acaz era o rei.

Sim Marcelo, já se percebeu que você e o garoto de 8 anos ( que é super evoluído) tem ambos
mais entendimento que o Tzaruch (segundo você diz),, acontece é que nem você nem tão
pouco esse miúdo de 8 anos respondeu fosse o que fosse a refutar a resposta do Tzaruch
.

Além de ter tentado argumentar muito mal com esse miúdo de 8 anos,, você não apresentou
nenhuma argumentação válida,,, nem a justificar a sua afirmação,, nem a negar o que
antes lhe tinha sido respondido como refutação.

Mais ainda, Acaz estar incluído na casa de Davi não é errado,, o que é de fato errado é você
querer apontar o sinal que é falado em Isaías 7:14 exclusivamente para o rei Acaz.

E é isso que ficou falado em repetição na Msn Nº161, o qual você não refutou nem sequer
contra argumentou,, e mesmo apresentando diversas traduções, nenhuma delas ajudou para
negar a resposta que estava dada.


Marcelo escreveu:Ah, sim, vamos esperar o desbloqueio do outro tópico, pois todas as informações que foram colhidas
tanto nesse como no outro faz parte de um mesmo seguimento....

Sim claro, agora que APERTOU aqui o assunto já quer esperar pelo outro tópico, mesmo
sabendo que a conversa aqui só está a seguir a própria continuação do tópico.


Entretanto você quer desviar, pois é evidente que argumentando contra você dizer
que o sinal era só para Acaz já elimina muitas outras conversas que vem depois,
tal como o sinal ser o filho de Acaz, ou ainda o sinal ser o filho da profetisa etc etc.


Mas lembre deste detalhe, os debates com você não estão separados por tópicos,
por assuntos, nem tão pouco por Fóruns,,, é tudo uma continuação e uma só conversa,
o que diz hoje é registrado, e se for preciso amanha com o devido link é citado.

Todas as suas ideias e respostas simplesmente estão ligadas a você, aqui ou em outro tópico
é igual,, mas para os leitores isso seria confuso caso tudo estivesse espalhado, por isso
se agora prefere esperar pelo outro tópico,, assim seja.



Marcelo escreveu:Não me pergunte agora, mas entenderá mais tarde.

Não faça especulação Marcelo isso nunca resultou até hoje, nem irá resultar, sempre que
você especulou deu errado para o seu lado,, por isso evite tais situações.

Entretanto, quando entrar no outro tópico (após liberação), procure também tentar responder
ao que lhe tem sido questionado, procure se justificar ou aceitar os erros das coisas que já
lá falou,,, não pense que vai entrar novamente com perguntas e mais perguntas sem sequer
parar para também responder.

E por favor,, controle esses "impulsos" que o levam a fazer comparações com crianças de
8 anos, e com isso tentar rebaixar argumentos ou a pessoa com quem está a debater,
isso fica mal, e certo dia poderá vir alguém como já aconteceu e "embirrar" com aquilo
que diz para que seja penalizado,, e depois já era.



Entretanto prevalece, o SINAL de Isaías 7:14 era para toda a casa de Davi,
e não somente um sinal para o Rei Acaz como você tentou dizer.



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Marcelo Almoedo
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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 13 Maio 2016, 00:58

Bom dia

Não foi falta de argumentos e sim de paciência de tentar explicar algo que uma criança saberia entender..... 

A questão é... Você realmente entende ou complica para não entender.

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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

Mensagem por Tzaruch em Sex 13 Maio 2016, 01:05

.
Olá Marcelo.


Marcelo escreveu:Não foi falta de argumentos

Então mostre lá quais foram os argumentos que você apresentou para refutar que o sinal
de Isaías 7:14 foi para toda a casa de Davi ?


E mostre quais foram os argumentos que você apresentou para justificar que o mesmo
sinal era só e exclusivamente para o Rei Acaz ?


Vá mostre lá onde está essa argumentação escrita ?


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Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

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