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"Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

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Kellyne
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"Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por Kellyne em Qua 10 Dez 2014, 12:30

.
"Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

A Paz do Senhor Irmãos,

Em Romanos é dito: visto que ninguém será justificado diante dele por obras da lei… (3:20), Concluímos, pois, que o homem é justificado pela fé, independentemente das obras da lei (3:28)..

Pois que diz a Escritura? Abraão creu em Deus, e isso lhe foi imputado para justiça (4:3), e Justificados, pois, mediante a fé (5:1). Mas, ao que não trabalha, porém crê naquele que justifica o ímpio, a sua fé lhe é atribuída como justiça (4:5)..


Em Tiago é dito: Verificais que uma pessoa é justificada por obras e não por fé somente (2:24), e … assim também a fé sem obras é morta (2:26).


Qual vale?   Somos justificados pela fé ou pelas obras?
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por Gilcimar em Qua 10 Dez 2014, 12:37



Somos justificados pela Fé....

Parabéns por abrir este assunto...!

Deus te abençoe amiga..!
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por Célio Saldanha em Qua 10 Dez 2014, 13:10

Obra sem fé é incredulidade.
Primeiro a pessoa crê, e isso é um dom de Deus, para demonstrar através de obras.
Até na fé natural é a mesma coisa. O dito quer ganhar na loteria e não faz uma fezinha sequer, como vai ganhar? Achar o bilhete premiado?

Quando a pessoa quer fazer uma obra pra Deus, pra ser justificado, já está errado, mas quando deixa Deus fazer a obra através dele, então é justificado, pois é Deus quem faz a obra.

Vejo uma pessoa se afogando e fico com fé que ela vai se salvar, mas acaba se afogando, minha fé valeu de alguma coisa? Não!! Mas pela fé, vou tirar a pessoa do mar e depois tirar o mar de dentro dela, então minha atitude de fé demonstrada através da obra me justifica.
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por Tzaruch em Qua 10 Dez 2014, 13:38

Kellyne escreveu:Qual vale? Somos justificados pela fé ou pelas obras?

.


Primeiro deve-se entender que existem as más obras,
e as boas obras.

Mas o sétimo dia é o sábado do SENHOR teu Deus;
não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho,
nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva,
nem o teu animal, nem o teu estrangeiro,
que está dentro das tuas portas.

Êxodo 20:10

As obras que DEUS fala de não fazer ao Sábado são as MÁS OBRAS,
e por não entenderem isto, mataram JESUS CRISTO por fazer BOAS OBRAS.


Antes se misturaram com os gentios,
e aprenderam as suas obras.

Salmos 106:35

Obras dos gentios são más obras.


Porque as obras da carne são manifestas,
as quais são: adultério, prostituição, impureza, lascívia,

Gálatas 5:19

Estas são as obras da carne, aquilo mesmo que é falado nos 10 mandamentos,
e que são coisas QUE NÃO SE DEVE FAZER.


Porque os magistrados não são terror para as boas obras,
mas para as más. Queres tu, pois, não temer a potestade?
Faze o bem, e terás louvor dela.

Romanos 13:3

De novo a distinção entre boas e más obras.


Porque somos feitura sua,
criados em Cristo Jesus para as boas obras,
as quais Deus preparou para que andássemos nelas
.

Efésios 2:10

Se antes DEUS ensinou a não fazer as más obras, agora na Nova Aliança
DEUS ensina a fazer AS BOAS OBRAS, ou seja, AQUILO QUE SE DEVE FAZER.

Mas, ó homem vão,
queres tu saber que a fé sem as obras é morta?

Tiago 2:20

A fé é morta sem as BOAS OBRAS, aqui já nem se fala das más obras,
porque não são mais praticadas, nem ao sábado, nem nos outros dias.


De seguida alguns exemplos de boas obras, e que as devemos fazer.

E os nossos aprendam também a aplicar-se às boas obras,
nas coisas necessárias, para que não sejam infrutuosos.

Tito 3:14

E havia em Jope uma discípula chamada Tabita,
que traduzido se diz Dorcas.
Esta estava cheia de boas obras e esmolas que fazia.

Atos 9:36

Tendo testemunho de boas obras: Se criou os filhos,
se exercitou hospitalidade, se lavou os pés aos santos,
se socorreu os aflitos, se praticou toda a boa obra.

1 Timóteo 5:10

Fiel é a palavra, e isto quero que deveras afirmes,
para que os que crêem em Deus procurem aplicar-se às boas obras;
estas coisas são boas e proveitosas aos homens.

Tito 3:8

E consideremo-nos uns aos outros,
para nos estimularmos ao amor e ás boas obras,

Hebreus 10:24


Assim resplandeça a vossa luz diante dos homens,
para que vejam as vossas boas obras e glorifiquem a vosso Pai,
que está nos céus.
Mateus 5:16

O qual se deu a si mesmo por nós para nos remir de toda a iniqüidade,
e purificar para si um povo seu especial, zeloso de boas obras.

Tito 2:14

Vemos pois que estas são as boas obras que devemos fazer.


O qual recompensará cada um segundo as suas obras; a saber:
Romanos 2:6

E a recompensa será segunda as boas obras que cada um fizer.



Concluímos, pois,
que o homem é justificado pela fé sem as obras da lei.

Romanos 3:28

JUSTIFICADOS....
Sem as obras da Lei (MÁS OBRAS), mas com as boas OBRAS que DEUS preparou
para que andássemos nelas.


(((Qual vale? Somos justificados pela fé ou pelas obras?)))

Portanto, respondendo ao Tópico, somos justificados pela FÉ NÃO FINGIDA.

Ou seja, a FÉ confirmada nas BOAS OBRAS, porque a mesma FÉ sem obras é morta.


Mas, se alguém não souber distinguir entre boas e más obras,,, as do Novo, e as do Velho
Testamento,,, ficará confuso, e ao seguir essa doutrina de só FÉ sem boas obras, não será
justificado, porque a sua FÉ está morta.



.
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Norberto
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por Norberto em Qua 10 Dez 2014, 17:00

.
Tópico relacionado ao tema, caso queiram visitar, ler...


Sola Fide - salvação pela fé ou pelas obras?
http://www.forumevangelho.com.br/t648-#5522
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por MateusAlcântara em Qua 10 Dez 2014, 17:48

É necessário entender o processo da humanidade para se entender a justificação.

Após o homem pecar, Deus lhe deu a Lei, que é santa e justa, que consiste na prática de obras justas. Porém o ser humano demonstrou-se incapaz de cumpri-la. Salomão - cuja sabedoria era maior do que a de todo ser humano - no fim da vida disse que "não há homem justo sobre a face da terra, que faça o bem, e nunca peque" (Ec 7:20-22).

Nessas condições, Deus proveu Alguém para que substituísse nossa incapacidade de ser justo mediante as obras. Esse Alguém foi Cristo. E Ele disse: "Quem crê Nele não é condenado, mas quem não crê já está condenado" (Jo 3:18). A palavra "crer" significa depositar confiança. É sobre essa fé que somos justificados, como Paulo esclarece aos romanos e aos gálatas.

E as obras de justiça? Embora não justifiquem, agradam a Deus (Mt 5:14), e foram preparadas para os que foram justificados pela fé após isso pudessem andar nelas (Ef 2:10).
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por Gilcimar em Qui 11 Dez 2014, 10:53

O homem por si mesmo é incapaz de observar aquilo que Deus disse que é possível só com Ele....

Tem dois textos que deixam isso bem claro...

Um que diz que sem Cristo NADA podemos fazer ( João 15:5)

Um que diz que TUDO podemos naquele que nos fortalece ( felipenses 4:13)

Assim o que salomão diz do homem é na condição em que ele por si mesmo não tenha condições....

Mas é possível com a ajuda daquele que nos fortalece chegar ao nível que Deus deseja que chegamos e diz ser possível...


Abraços..!
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por MateusAlcântara em Qui 11 Dez 2014, 12:02

Gilcimar, você meio que sacou Filipenses 4:13 fora de contexto. Paulo dizia que sabia viver tanto tendo muito quanto tendo pouco, tanto ter riqueza quanto pobreza, depois diz que tudo pode em Cristo que o fortalece. Não diz a respeito de conseguir cumprir "tudo" o que Deus considera justo.

Se é possível ao homem chegar ao nível que Deus deseja (perfeição), então já não seríamos mais capazes de pecar, o que João contesta (1 Jo 1:8-12). Entendo que o Espírito da Graça nos fortalece a obedecermos às práticas agradáveis a Deus, porém não conseguimos 100%, já que a velha natureza, mesmo tendo sido enfraquecida, ainda existe.
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por Gilcimar em Qui 11 Dez 2014, 13:08



Não saquei nada fora do contexto...

O texto diz que podemos tudo naquele que nos fortalece...

Logo nossa incapacidade é nossa mesmo e não dele pelo o qual TUDO podemos...

Estranho seria dizer que nem com a ajuda de Deus podemos...

Mas se você não diz isso não tem nada que eu contradiz de você....

Eu apenas fortaleci a ideia de justificação pela Fé e mostrei que salomão não estaria dizendo de uma incapacidade de Deus...

Deus pode capacitar ao homem de fazer aquilo que por ele mesmo é incapaz....

Disso eu não tenho duvida....

Por isso isso não é nada fora de contexto se a Bíblia toda ensina assim...

Deus não pode nos capacitar?

Abraços..!
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por MateusAlcântara em Qui 11 Dez 2014, 14:43

Gilcimar, conhece algum nascido de Deus que com a ajuda Dele tenha se tornado 100% obediente a Deus? O que eu quis dizer é que uma coisa é o estilo de vida que uma pessoa leva, outra coisa é ela ser 100%.
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por Vasuilvan em Qui 11 Dez 2014, 15:20

;;;;;;


   
Mateus... escreveu:Após o homem pecar, Deus lhe deu a Lei, que é santa e justa, que consiste na prática de obras justas. 



   Mateus amigo, me ajude a sair dessa contradição...

   Como poderia o homem pecar, sem Lei.?...

   Se, pecar é a transgressão da Lei. 

   Então, a Lei, dada depois do pecado, retroagiu, para que aquele ato fosse considerado pecado, é isso mesmo?...

  Tente considerar a possibilidade de que desde a introdução do homem no mundo, já existia sim, limites no seu proceder...
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por Vasuilvan em Qui 11 Dez 2014, 15:30

MateusAlcântara escreveu:Gilcimar, você meio que sacou Filipenses 4:13 fora de contexto. Paulo dizia que sabia viver tanto tendo muito quanto tendo pouco, tanto ter riqueza quanto pobreza, depois diz que tudo pode em Cristo que o fortalece. Não diz a respeito de conseguir cumprir "tudo" o que Deus considera justo.

Se é possível ao homem chegar ao nível que Deus deseja (perfeição), então já não seríamos mais capazes de pecar, o que João contesta (1 Jo 1:8-12). Entendo que o Espírito da Graça nos fortalece a obedecermos às práticas agradáveis a Deus, porém não conseguimos 100%, já que a velha natureza, mesmo tendo sido enfraquecida, ainda existe.
;;;;;;


  Mateus, esse tema é muito bom.......

   Eu considero esse TUDO, como sendo tudo mesmo.  Fora disso, não é TUDO, mas, quase TUDO...

  Será que existe algo que seja Impossível de ser realizado por Deus?...

  Considero que um nível aceitável a Deus, não seja um homem incapacitado de pecar, mas que faça isso, desprovido de intenção(premeditação), o qual naturalmente será encaminhado ao arrependimento e confissão desse ato que tanto afronta a Deus, e inevitavelmente terá seu pecado perdoado...
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por Gleison Elias em Qui 11 Dez 2014, 15:50

--

Esse assunto foi tão bem abordado por Tiago, que sempre insistirei nesse ponto pois ele explica de uma maneira mais simples que Paulo...

Como sabemos que Abraão creu? Não foi quando ele decidiu partir-se para uma terra distante que nem conhecia? Pois é...
E se ele não fizesse isso, estaria crendo?

É como um exemplo que sempre dou: Se dois filhos estão em um buraco profundo, e seu pai estende a mão, qual filho que estenderá a mão para o pai? Não é aquele que confia no pai? E estender a mão não é uma obra?

Pois então, somos salvos pelo pai mediante a fé, e se essa fé não tiver obra alguma será uma fé falsa, que não salvará ninguém.

Se eu confio em meu pai, obedeço ao meu pai, confiante de que mesmo se eu não merecer ele me dará salvação.




Vivo pela fé, morro na obediência, sou salvo pela graça.
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por MateusAlcântara em Qui 11 Dez 2014, 16:50

Vasuilvan, o ser humano tinha a Lei (mesmo que incompleta) em sua mente antes mesmo de Deus escrevê-la. O que Deus fez foi evidenciar e completar escrevendo-a em tábuas de pedra. Assim "oficialmente", por assim dizer, Deus demonstra aquilo que é justo.

Eu defendi em meus comentários que:

- A justificação é somente pela Fé;
- Obras justas não justificam, mas evidenciam aquele que é justo;
- Apesar de sermos guiados pelo Espírito, é impossível sermos 100%, não porque Deus é limitado, mas porque nós o somos;
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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

Mensagem por Vasuilvan em Qui 11 Dez 2014, 22:20

Vasuilvan escreveu:;;;;;;


   
Mateus... escreveu:Após o homem pecar, Deus lhe deu a Lei, que é santa e justa, que consiste na prática de obras justas. 



   Mateus amigo, me ajude a sair dessa contradição...

   Como poderia o homem pecar, sem Lei.?...

   Se, pecar é a transgressão da Lei. 

   Então, a Lei, dada depois do pecado, retroagiu, para que aquele ato fosse considerado pecado, é isso mesmo?...

  Tente considerar a possibilidade de que desde a introdução do homem no mundo, já existia sim, limites no seu proceder...



Mateus, me referi a essa aparente contradição, onde fui levado a pensar que vc não cria na existência de Lei antes do Sinai...

E também, não penso que Deus espere 100% de nós. Isso é perfeição. E isso, enquanto estivermos nesse estado, jamais seremos 100%... Seremos revestidos de incorruptibilidade, porque simplesmente ainda não o somos...

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Re: "Somos Justificados pela fé, ou pelas Obras?"

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