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Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

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Marcelo Almoedo
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Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 04 Maio 2014, 17:15

Boa tarde

Uma das perguntas mais comuns e que embananam as cabeças dos cristãos é: "Por que os judeus NÃO acreditam em Jesus?" Vamos entender o porquê - Não para depreciar outras religiões, mas sim para esclarecer a posição judaica.

Judeus não aceitam Jesus como o Messias, porque?

01 <> Jesus não cumpriu as profecias messiânicas.

02 <> Jesus não incorporar as qualificações pessoais do Messias.

03<> Versículos bíblicos "referentes" a Jesus são traduções mal feitas e algumas tendenciosa .

04 <> Crença judaica é baseada na revelação nacional

Mas, primeiro, vamos algumas informações fundamental: O que exatamente é o Messias?
A palavra "Messias" é uma tradução  da palavra hebraica Mashiach , que significa "ungido". Ela normalmente se refere a uma pessoa iniciada no serviço de Deus por ser ungido com óleo. (Êxodo 29:07 <> 1 Reis 1:39 <> 2 Reis 9:03)

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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Gleison Elias em Seg 05 Maio 2014, 11:25

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Na época de Cristo havia quatro ou mais seitas judaicas, dentre elas posso citar: Fariseus, Saduceus, Essênios (de maioria nazarena) e Samaritanos.

Bom...

As três, obviamente, se divergem.

Como que, o Messias, iria agradar e satisfazer a esperança messiânica de toda nação israelita?
Impossível.

Há relatos que, Jesus era de origem essênia e a maioria dos cristãos primitivos também. Foi essa seita que Jesus agradou, que facilmente aderiu ao cristianismo, que facilmente acreditou que ele era o Messias, e portanto, de alguma forma, acreditavam que ele cumpriu as profecias.
Os saduceus não acreditavam em vida após a morte, então dificilmente acreditariam no Messias nazareno, por ele acreditar sim. Fora que, Jesus "brigava" bastante com eles.
Os fariseus tinham muitas tradições extrabíblicas e eram uns  hipócritas orgulhosos de uma figa. E Jesus também "brigava" com eles.
Os samaritanos não são bem vistos por nenhuma outra seita, mas por Jesus era, e criam nele. Não sei como isso foi possível.

Conclusão: Jesus agradou mais foram os nazarenos/essênios e samaritanos.

Como que, com essa mínima parcela de judeus, e que eram ignorados pelos fariseus e saduceus que dominavam a religião, Jesus poderia agradar uma nação toda???

Os judeus não acreditam em Jesus como sendo Messias por que não se converteram, simples assim!
Há uma parcela mínima que se converteu, e portanto, deixou de ser religiosamente judeu para ser um judeu religiosamente cristão.
E essa parcela mínima era insignificante diante todo  judaísmo existente na época.
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Phaby
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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Phaby em Seg 05 Maio 2014, 14:34

Esse tema é bom!!! Quando eu estiver com um pouco mais de tempo, vou trazer o que "sei" ou que "ouvi" sobre.

Só pra adiantar, ao que parece Jesus não cumpriu totalmente as profecias. Isso foi proposital para que, não só os Judeus, mas todos os povos tivessem acesso a salvação. Mas venho depois com calma com bases bíblicas e opiniões de estudiosos sobre o assunto e o que penso... study 

kiss kiss

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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 05 Maio 2014, 15:49

Boa tarde

Gleison todas essas fracções judaica nessa época, mesmo tendo algumas divergência entre elas, tinha uma coisa incomum, Eram todas regida pelo mesmo conceito doutrinal do TANACH, e eles  nunca mudaram a sua perspectiva sobre o que eles esperam do Messias, não por 4000 anos. Porém uma coisa certa,  o Messias nunca foi suposto ser Deus ou Deus encarnado. onde eles podias constatar todos os requesitos profeticos e as caracterista do seu MESSIAS, e esse teria de cumprir TODAS as exigência no seu livros profeticos, não falta de uma, esse não seria Messias

A razão pela qual os judeus não aceitam Jesus como o messias é simples: ele não cumpria os requisitos na requisição de trabalho! Gerado e delineado esses requisitos na Bíblia. O aspecto-chave da prova está no estado que o planeta se encontra hoje. Segundo com a Bíblia, entre as missão do Messias inclui devolver o mundo para voltar a Deus e os ensinamentos de Deus; restaurar a dinastia real para os descendentes de David; supervisiona a reconstrução de Jerusalém, incluindo o Templo; reunir o povo judeu de todo o mundo e trazê-los para casa para a terra de Israel; restabelecendo o Sinédrio; restaurar o sistema sacrificial, o ano sabático e jubileu. Isso simplesmente não aconteceu. O judaísmo não tem noção do messias não fazendo essas coisas na primeira visita, Não precisando de uma segunda visita para fazer essas coisas. Sempre que essas coisas são descritos no Tanach, a descrição diz que o Messias virá e fazer estas coisas, uma vez.

Ah, talvez você queira detalhes?  Ok De acordo com a Torá, o Messias terá que fazer:

Ezequiel 37:26-28: construir o Terceiro Templo

Isaías 43:05-06: Reunir todos os judeus de volta à Terra de Israel

Isaías 2:04: Proverá uma era de paz mundial, e acabar com toda ódio, opressão, sofrimento e doença. "Uma nação não levantará a espada contra outra nação, nem o homem aprender mais a guerra." 

Zacarias 14:09: Espalhe o conhecimento universal do Deus de Israel - que une toda a raça humana como um: "Deus será rei sobre todo o mundo, naquele dia, Deus será Um e seu nome será Um

Jeremias 23:05: Massias será um grande líder político descendente do rei Davi

O Messias é muitas vezes referida como "Messias, filho de David). Ele vai ser bem versado na lei judaica, e observador de seus mandamentos (Isaías 11:02-05). Ele será um líder carismático, inspirando outros a seguirem o seu exemplo. Ele será um grande líder militar, quem vai ganhar as batalhas para Israel . Ele vai ser um grande juiz, que toma decisões justas (Jeremias 33:15). Mas acima de tudo, ele vai ser um ser humano, não um deus ou semi-deus ou outro ser sobrenatural.
Mas se a pessoa morre antes de ele completar a missão do Messeias, então essa pessoa não é o Messias conforme a Torá

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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Márcio em Sab 21 Jun 2014, 16:06

Os judeus não acreditam porque na visão deles os critérios para aceitação do Messias não foram satisfeitos ou são insuficientes.

1. Restauração de Israel como nação; reestaelecendo o templo e livrando o povo do domínio estrangeiro;

2. Para o judeu, a revelação deve ter abrangência nacional, para toda a nação;

3. A visão judaica de redenção é diferente da visão adotada no cristianismo. A redenção judaica é referente a um perigo físico e não uma restauração da alma.


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Rasabino
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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Rasabino em Sab 21 Jun 2014, 19:03

Boa noite Marcelo, Graça e Paz!

Só uma curiosidade para eu entender este "pré-requisito">

Marcelo Almoedo escreveu: De acordo com a Torá, o Messias terá que fazer: construir o Terceiro Templo

Este templo de Ezequiel relatado entre os cap 38 à 42, cujas as medidas estão pré-estabelecidas, é um templo de pedras? Ou seja, é uma edificação humana?

E farei com eles uma aliança de paz; e será uma aliança perpétua. E os estabelecerei, e os multiplicarei, e porei o meu santuário no meio deles para sempre. E o meu tabernáculo estará com eles, e eu serei o seu Deus e eles serão o meu povo. Ezequiel 37:26-27

E eu, João, vi a santa cidade, a nova Jerusalém, que de Deus descia do céu, adereçada como uma esposa ataviada para o seu marido. E ouvi uma grande voz do céu, que dizia: Eis aqui o tabernáculo de Deus com os homens, pois com eles habitará, e eles serão o seu povo, e o mesmo Deus estará com eles, e será o seu Deus. Apocalipse 21:2-3
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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 23 Jun 2014, 12:59

Bom dia

Rasabino pergunta

Este templo de Ezequiel relatado entre os cap 38 à 42, cujas as medidas estão pré-estabelecidas, é um templo de pedras? Ou seja, é uma edificação humana?
Rasabino, as medidas do primeiro templo construido por Salomão está transcrito em 2 Crônicas 3 em proporções gigantesca e destruido pelo babilônios. E ao se libertar, reconstruiram o Segundo Templo que  foi reduzido a pequena sala completamente nua em comparação com o primeiro e por sua vez também destruido pelo romanos em 70 da era cristã.  Onde foi construido em seu lugar uma Mesquita Muçulmana " Domo  da Rocha ou a  Cúpula Dourada" que  os muçulmano acreditam que Mahomé voo em seu cavalo alado junto com o ancajo Gabriel e  deu uma voltinha no espaço  sideral e ao voltar pousou nessa cúpula, onde se encontra a marca dos casco de seu cavalo gravado nessa cúpula. Tu na certa não acredita nessa história não é!

Valtamos ao assunto, um dos textos mais importantes para a interpretação futurista da profecia a respeito de Israel é a visão do profeta Ezequiel nos capítulos 40-48. Neste texto, o profeta apresenta as instruções de Deus para  a construção de um novo templo a ser construído como parte da promessa de restauração divina de Israel. 

Muitas interpretações diferentes e conflitantes têm sido propostas por estudiosos da bíblia e fundamentalista, etc....( e pelo visto até o Rasabino quer entrar nessa)  cada um segundo a sua própria escola de pensamento escatológico. São esses capítulos, que descrevem um grande templo, falando em sentido figurado ou literal? Não sei ao acerto

Agora eu te pergunto<> Será que eles se referem a um tempo passado, ou a um estado futuro? Já que não há nada na bíblia que diz que esse templo foi construido nessa proporções. As oportunidades para a controvérsia são múltiplas, e uma mera consideração dos próprios capítulos, isoladamente, não é suficiente para fornecer todas as respostas como você esta acostumado a fazer. Deixe-me te dar um rápido exemplo, essa descrição desse templo ocorre no final de um livro volumoso com 48 capitulos  com  alguns  simbolismo incorporados , ainda contém detalhes precisos e medidas que sugerem uma abordagem mais literal. Há mistérios nos capítulos 40-48, Bem - Quem é o "Príncipe" ou Líder Envolvido na adoração no templo? você saberia informar? Nem o figurativo, nem a abordagem literal desses capítulos é suficiente para explicar todos os detalhes, desvendar todos os mistérios. No entanto, não é necessário para que possamos saber todas as respostas, a fim de entender a passagem corretamente. Apesar do potencial de controvérsia, as Escrituras não nos forneça informações suficientes para responder as principais questões associadas com a passagem, que são as seguintes:

É o templo e sua adoração literal ou figurada? 
Será que essas coisas acontecem em um momento do passado, ou irá acontecer em algum momento no futuro? 
Se o tempo é o futuro, pois não envolvem o reino milenar de Cristo na terra, ou o estado celestial? 
Em qualquer caso, qual é o propósito dos sacrifícios descritos?


Agora se tu vai querer associar o livro do Apocalipse 21:01-22:05 como o livro de Ezequiel como sendo simbolismo ou figurativo sobre a visão que ele retrata no capituo 40/42 , vá enfrente e esteja avontade, porque eu não vou entra nessa.

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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Chico Costa em Seg 23 Jun 2014, 19:50

O cristianismo só ficou popular quando começou a formar todo um sincretismo religioso com outras religioes, como as que os romanos praticavam. E isso se deu muito depois da morte de Cristo.

Edison
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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Edison em Seg 23 Jun 2014, 23:26

Ué! Não acreditam porque Deus não trata com judeus e gentios ao mesmo tempo.

Este é o tempo dos gentios. Depois que o Messias se casar com Sua esposa gentía e leva-la para seu palácio, então Ele se revelará a seus irmãos.

Por enquanto, para seus irmãos israelitas, ele é somente um estranho chamado Zafenate-Panéia como revela a Torah (Gen. 45).


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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Rasabino em Ter 24 Jun 2014, 07:25

Marcelo Almoedo escreveu:Agora se tu vai querer associar o livro do [/font]Apocalipse 21:01-22:05 como o livro de Ezequiel como sendo simbolismo ou figurativo sobre a visão que ele retrata no capituo 40/42 , vá enfrente e [font=Georgia]esteja avontade, porque eu não vou entra nessa.

Bom dia Marcelo, Graça e Paz!

Vamos reformular a pergunta para que você a possa responder:

O Templo de Ezequiel, com as suas medidas descritas, poderia ser construído, seja no passado, seja no futuro, por homens (seres humanos de carne e osso)????
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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 24 Jun 2014, 15:46

Boa tarde

Rasabino,se as coisas que considero que seja simples em entendimento que esta claro e obvio nas passagens bíblicas tu complica,  imagina  algo dessa dimensão que os próprio Judeus que são o dono do mito tem convergência entre eles, imagina tu. Me desculpe, mas como citei não vou entra nessa, 

Porém fiquei curioso com a sua avalição desse tema vindo de você, qual seria o ponto

01 - Esse templo e sua dimensão recebida pela visão de Ezequiel por Deus nunca foi construida
02 - É uma construição futurista, ou seja ainda será contruida.
03 - Ou é uma linguagem simbólica, figurativa


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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Rasabino em Ter 24 Jun 2014, 21:22

Marcelo Almoedo escreveu:Porém fiquei curioso com a sua avalição desse tema vindo de você, qual seria o ponto

01 - Esse templo e sua dimensão recebida pela visão de Ezequiel por Deus nunca foi construida
02 - É uma construição futurista, ou seja ainda será contruida.
03 - Ou é uma linguagem simbólica, figurativa


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Faça um experimento em apenas um versículo:

E havia um muro fora da casa, em seu redor, e na mão do homem uma cana de medir, de seis côvados, cada um dos quais tinha um côvado e um palmo; e ele mediu a largura do edifício, uma cana, e a altura, uma cana. Ezequiel 40:5

Temos o muro e a largura do edifício (Templo). Passe-as num papel com medidas equivalente numa escala em centímetros e vejo o resultado!
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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 24 Jun 2014, 22:28

Eu sinceramente não sei onde vc quer chegar

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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Rasabino em Qua 25 Jun 2014, 07:07

Fez o experimento? Qual foi o resultado? Depois você vai entender onde isto vai te levar!
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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 25 Jun 2014, 12:06

Boa tarde

Rasabino

Faça você a conversão <>  01 Côvodo tem aproximadamente 45,52 há quem diga que ele usou um covôdo diferente de 7 mãos, que é 52,5

Agora só um conselho quanto a isso, não mexa em algo que esta queito e que não existe solução e explicação convicente, caso queira colocar em evidência esse templo de Ezaquiel, esteja preparado para responder certas perguntas que literalmente não tem fundamento e nem resposta. Agora se tu vai usar a sua incrível aptidão de saber certas coisas por revelação, não me interessa  fique para você mesmo. 

O que pude notar ao analisar a muito tempo atráz é que esse  templo de Ezequiel tem sido descrito como "um dos grandes erros de cronometragem anacronismos da Bíblia", - para ser sincero - que é mais fácil para os comentaristas bíblico evita-lo simplesmente. Alguns dizem por aí que Ezequiel estava escrevendo sobre uma vinda "milênio" (isto é, um reinado de mil anos de Cristo na terra), em que a lei da Antiga Aliança será totalmente restaurada, este a incluir um novo templo em Jerusalém, o sacerdócio restaurado, com novos sacrifícios diários, etc, tudo o que parece para a preparação e a vinda do Messias.

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Re: Porque os Judeus Não Acreditam em Jesus?

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