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Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

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Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Maria Madalena em Sab 04 Jan 2014, 07:35

Mas, se ainda o nosso evangelho está encoberto, para os que se perdem está encoberto.
2 Coríntios 4:3

Essa informação de 2Cor 4:3 é uma informação relativa ou absoluta em verdade?
O Evangelho da graça é realmente um mistério que só pode ser revelado aos que herdarão a salvação?

Sim, Não, por que
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Norberto
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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Norberto em Ter 07 Jan 2014, 17:10

.
Participação do Dercy, sobre o tema, publicada em:
http://br.groups.yahoo.com/neo/groups/Irmaos_do_FE/conversations/messages/23759



Sim. O evangelho são as boas novas de salvação para os eleitos exclusivamente.

A pregação do Evangelho de chamar os eleitos e tornar indesculpáveis os não eleitos.

Cristo morreu somente pelos eleitos. Efésios 1.3-14; João 17.

Dercy

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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 07 Jan 2014, 17:21

Para contextualizar:

"Mas, se ainda o nosso evangelho está encoberto, é naqueles que se perdem que está encoberto
nos quais o Deus deste século cegou os entendimentos dos incrédulos, para que lhes não resplandeça a luz do evangelho da glória de Cristo, o qual é a imagem de Deus
Porque não nos pregamos a nós mesmos, mas a Cristo Jesus, o SENHOR; e nós mesmos somos vossos servos por amor de Jesus.
Porque Deus, que disse que das trevas resplandecesse a luz, é quem resplandeceu em nossos corações, para iluminação do conhecimento da glória de Deus, na face de Jesus Cristo."
II Corintios 4:3-6


Não sei porque o tradutor colocou "deus deste século" em vez de "Deus deste século" -- pois não vejo no contexto nenhuma se quer evidência de que o "deus deste século" não seja Deus Yhwh.
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Norberto
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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Norberto em Ter 07 Jan 2014, 18:56

.
Participação do Alexander, sobre o tema, publicada em:
http://br.groups.yahoo.com/neo/groups/Irmaos_do_FE/conversations/messages/23762



Da visão Divina,a presciencia pelo LIVRE ARBITRIO do Homem. Deus sabe
d ANTEMÃO QEM vai Aceitar a GRAÇA da Salvação ou vai REJEITAR a
salvação.

Alexander

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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Maria Madalena em Qua 08 Jan 2014, 18:17

Mas, se ainda o nosso evangelho está encoberto, para os que se perdem está encoberto.
2 Coríntios 4:3

SE PERDEM ou Deus os faz perder?
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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Gleison Elias em Qua 08 Jan 2014, 18:49

De qualquer maneira eu me perco, mesmo se quem me fez perder foi outra pessoa.
Então dá na mesma.

Lendo o contexto, dá a entender que quem faz com que eles se percam é Deus:

"nos quais o Deus deste século cegou os entendimentos dos incrédulos"


Em contraste a isso, Deus se revela aos que creem.

É assim:

Você crê >> Deus resplandece em  ti >> Salvação

Eu não creio >> Deus não permite que o  evangelho me seja revelado (me cega) >> Perdição
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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Maria Madalena em Qua 08 Jan 2014, 18:56

Gleison escreveu:Lendo o contexto, dá a entender que quem faz com que eles se percam é Deus:

"nos quais o Deus deste século cegou os entendimentos dos incrédulos"

Gleison
Tudo bem?
ApdD

Quando alguém dá uma resposta, costumo SEMPRE posicionar as colocações no lado oposto - (para uma melhor análise) e portanto, no caso dessa sua frase seria assim (com relação aos demais)

"nos quais o Deus deste século ABRIU o entendimentos dos CRENTES"
"nos quais o Deus deste século cegou os entendimentos dos incrédulos"

Sei não...
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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Gleison Elias em Qua 08 Jan 2014, 19:24

O "Deus deste século" não poder ser Yhwh? Aliás, o Norberto abriu outro  topico para discutir isso.





Partindo da ideia que o Deus deste século NÃO SEJA o diabo....

Então, não percebo nada de errado nessas afirmações. Muito pelo contrario, se encaixa perfeitamente no que o texto e contexto diz.

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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por AbraaoPereiraS em Qui 09 Jan 2014, 14:12

O deus "deste mundo" não é Yahweh.. Logo os que não foram eleitos pela presciência de Deus foram entregues ao "andar" deste mundo.. Tem uma passagem que diz que outrora nós antes de conhecermos o evangelho vivíamos conforme o curso do mundo e estávamos segundo os o julgo do "deus" deste mundo. Este "jugo" nos é retirado ao recebermos a Luz. Porém aqueles que não a receberam continuam com ela.

E sim. Sempre estará encoberto! Tanto é que mesmo após a condenação eles jamais perceberão sua depravação e seus atos maus. Não se arrependerão.. Jesus uma vez disse que ele falava por parábolas para que ouvindo não ouçam e vendo não vejam. Para que não viessem a se arrepender. Pois pela presciência ele sabe quem é e quem não é.
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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Diephe em Sex 10 Jan 2014, 21:54

Não tem nada complicado aí:

Se entendimento e sabedoria vem de Deus, então, a compreensão total de Sua Palavra depende da aceitação e entrega ao que hoje aprendemos. Quanto mais aceitamos e nos submetemos as suas Palavras teremos acesso a novos entendimentos.
Aquele que se fecha à Palavra em algum ponto, durante a sua jornada, impede a si mesmo de continuar aprendendo.

Nos quais o deus deste século cegou os entendimentos dos incrédulos, para que lhes não resplandeça a luz do evangelho da glória de Cristo, que é a imagem de Deus.
Porque não nos pregamos a nós mesmos, mas a Cristo Jesus, o Senhor; e nós mesmos somos vossos servos por amor de Jesus.
2 Coríntios 4:4-5

Para aqueles em que insistem em dizer que "A Graça" (salvação) é de graça, não aceitando o evangelho de Cristo em suas palavras; dizendo que suas palavras não lhes servem como serviam aos judeus. Para estes não é de se admirar que permaneçam cegos no entendimento.

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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Rasabino em Sab 11 Jan 2014, 10:38

Contextualizando com Jesus nos Evangelhos temos:

O Deus eterno é Jesus. O "deus deste século é mamom":

Ninguém pode servir a dois senhores; porque ou há de odiar um e amar o outro, ou se dedicará a um e desprezará o outro. Não podeis servir a Deus e a Mamom. Mateus 6:24

Muitos dos que "se perdem" o fazem por não abrir mão daquilo que é palpável. A melhor representação de poder humano vem daquilo que é monetário. Assim, o materialismo tem se tornado um véu, uma escama a encobrir a verdade do Evangelho.

Paulo afirma, que este poder materialista tem cegado o entendimento dos incrédulos, simplesmente porque as coisas invisíveis requerem a Fé como elo de ligação entre o natural e o transcendente.

No dia em que brotar a Fé no coração dos incrédulos as escamos serão retiradas e o poder de mamon poderá ser vencido. Para isto foi que o Senhor nos enviou a pregar o Evangelho, afim de que esta semente fique armazenada no coração dos incrédulos, aguardando uma oportunidade de gerar vida naqueles que estão mortos espiritualmente!

Em outro tempo eu estive incrédulo, estava morto em delitos e pecados como qualquer um de nós já esteve!

Uma vez plantada a semente do Evangelho não cabe a nós julgar se ela brotará ou não! Esta é uma onisciência de Deus, bem como um trabalho do Espirito Santo, que ninguém pode medir ou avaliar sob pena de presunção!
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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Diephe em Sab 11 Jan 2014, 14:38

Rasabino:

Eu também pensava como você...
Aconselho a ir no tópico:
http://www.forumevangelho.com.br/t3810-quem-e-o-deus-deste-seculo-citado-em-2-corintios-44

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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Rasabino em Sab 11 Jan 2014, 15:51

Li o tópico, mas só ouvi uma discussão lingústica que não preenche nem se alinha com o todo do Evangelho!

Para que alguém seja iluminado pelo Evangelho é necessário primeiramente crer que Deus existe:

Ora, sem fé é impossível agradar-lhe; porque é necessário que aquele que se aproxima de Deus creia que ele existe, e que é galardoador dos que o buscam.
Hebreus 11:6

Não acredito que Deus cegaria o entendimento de ninguém. Livre arbítrio ainda é o meu parecer. Os homens fazem suas escolhas, entre o crer ou o não crer! A decisão de não crer funciona como um cegueira igual a de Paulo no caminho de Damasco. Literalmente ele ficou cego após ter tido a revelação de Jesus. Mas a cegueira teve outra função, pois ele estava em choque consigo mesmo acerca do encontro que ele teve com Jesus.

Deus não precisa cegar quem já está cego pelas riquezas deste aeon (mundo)!
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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

Mensagem por Diephe em Sab 11 Jan 2014, 16:04

.
Você entendeu mal...

O que foi dito é exatamente o mesmo...

Primeiro é preciso crer...
Mas não é revelado as verdades ocultas da palavras a aqueles que não creem...

"Cegou o entendimento dos incrédulos"
incrédulos =  os que não creem...

o texto não fala sobre o "conhecimento" sobre Deus Pai e sobre Jesus Cristo... no versículo 2 diz que é preciso ir a presença de Deus para receber a verdade...

Como alguém vai receber a luz da verdade se nem crê em Deus ou em Cristo?
Não haverá presença a qual ir.

Então não é o diabo que nega a luz aos incrédulos mas Deus...

O texto deveria ter usado "Deus da Eternidade" e não "deus deste século" ou "deus deste mundo" (KJ)...

É Deus que dá sabedoria e entendimento... não o diabo...
O texto foi claramente traduzido mal...

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Re: Segundo 2Cor4:3: O Evangelho sempre estará encoberto para os que se perdem?

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