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Edison
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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Edison em Dom 02 Ago 2009, 19:12

Pois é, em se falando de salvos, ou eja, daqueles que não serão lançados no lago de fogo e enxofre (morte da morte) temos três grupos.
A Igreja-Noiva (formda de judeus e gentios);
Os judeus (formado só de judeus originais);
E a Igreja néscia (formada de gentios e judeus).

Acho que estamos de acordo.

Edison
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Pereira
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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Pereira em Seg 03 Ago 2009, 14:08

Importante observar que somente os que pertencem a A Igreja-Noiva, voltarão com Yaohushua e Reinarão com Ele no Milênio.

Somente estes terão acesso a Nova Yaohushuaoleym nos Céus. Estes são os que poderão entrar por suas portas.



Os demais, formarão as nações que habitarão na Nova terra e receberão assistência dos Santos. Como hoje recebemos a assistência dos Anjos. Estes hoje são ministradores dos santos. No futuro na Nova Terra a Igreja receberá essa função.



Após o mensageiro mostrar a cidade santa, mostra-lhe também o rio da água da vida e no meio da praça a Árvore da Vida, cujas folhas serve de cura para as nações (Ez 47:12).



É importante lembrar que três classes de povos habitarão a terra no milênio: os YAOHUdim, os amigos dos YAOHUdim (nações ovelhas) e os nascidos no milênio e nenhum deles possuirão corpo glorificado!





Apocalipse 22: 1 E mostrou-me o rio da água da vida, claro como cristal, que procedia do trono de ULHIM e do Cordeiro. 2 No meio da sua praça, e de ambos os lados do rio, estava a árvore da vida, que produz doze frutos, dando seu fruto de mês em mês; e as folhas da árvore são para a cura das nações.



Amados, repare agora o termo “e as folhas da árvore são para a cura das nações.”

Por que as nações precisariam de cura se estão nos Shua-olmayao?.

É lógico que essas nações referidas no texto não refere-se aqueles que tem acesso a Cidade dos Santa, no Reino dos Shua-olmayao, com certeza o texto refere-se aos que apesar de salvos não terão acesso ao Reino dos Shua-olmayao por causa de suas obras praticadas nesse tempo presente. (Efésios 5: 15 Portanto, vede diligentemente como andais, não como néscios, mas como sábios,)

Aqueles que tem os seus nomes escritos no Livro da Vida do Cordeiro, poderão entrar no Reino dos Shua-olmayao. Entrarão somente aqueles que tem os seus nomes inscritos nos Shua-olmayao.

Lucas 10: 20 Contudo, não vos alegreis porque se vos submetem os espíritos; alegrai-vos antes por estarem os vossos nomes escritos nos Shua-olmayao.

Hebreus 12: 23 à universal assembléia e Oholyao dos primogênitos inscritos nos Shua-olmayao, e a ULHIM, o juiz de todos, e aos espíritos dos justos aperfeiçoados;

Edison
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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Edison em Seg 03 Ago 2009, 17:52

Importante observar que somente os que pertencem a A Igreja-Noiva, voltarão com Yaohushua e Reinarão com Ele no Milênio.

OK.

Somente estes terão acesso a Nova Yaohushuaoleym nos Céus. Estes são os que poderão entrar por suas portas.

OK.



Os demais, formarão as nações que habitarão na Nova terra e receberão assistência dos Santos. Como hoje recebemos a assistência dos Anjos. Estes hoje são ministradores dos santos. No futuro na Nova Terra a Igreja receberá essa função.

Só não sei que tipo de assistência nescessitarão.



Após o mensageiro mostrar a cidade santa, mostra-lhe também o rio da água da vida e no meio da praça a Árvore da Vida, cujas folhas serve de cura para as nações (Ez 47:12).

Nada sei sobre essa profecia. O que sei é que a Árvore da Vida é Cristo e as folhas são aqueles que estão ligados à Árvore.


É importante lembrar que três classes de povos habitarão a terra no milênio: os YAOHUdim, os amigos dos YAOHUdim (nações ovelhas) e os nascidos no milênio e nenhum deles possuirão corpo glorificado!

O que é YAOHUdim?
Se não têm corpo glorificado como viverão 1000 anos. Haverá cemitério no milênio?


Apocalipse 22: 1 E mostrou-me o rio da água da vida, claro como cristal, que procedia do trono de ULHIM e do Cordeiro. 2 No meio da sua praça, e de ambos os lados do rio, estava a árvore da vida, que produz doze frutos, dando seu fruto de mês em mês; e as folhas da árvore são para a cura das nações.

Amados, repare agora o termo “e as folhas da árvore são para a cura das nações.”

Por que as nações precisariam de cura se estão nos Shua-olmayao?.

É lógico que essas nações referidas no texto não refere-se aqueles que tem acesso a Cidade dos Santa, no Reino dos Shua-olmayao, com certeza o texto refere-se aos que apesar de salvos não terão acesso ao Reino dos Shua-olmayao por causa de suas obras praticadas nesse tempo presente. (Efésios 5: 15 Portanto, vede diligentemente como andais, não como néscios, mas como sábios,)

Aqueles que tem os seus nomes escritos no Livro da Vida do Cordeiro, poderão entrar no Reino dos Shua-olmayao. Entrarão somente aqueles que tem os seus nomes inscritos nos Shua-olmayao.

Lucas 10: 20 Contudo, não vos alegreis porque se vos submetem os espíritos; alegrai-vos antes por estarem os vossos nomes escritos nos Shua-olmayao.

Hebreus 12: 23 à universal assembléia e Oholyao dos primogênitos inscritos nos Shua-olmayao, e a ULHIM, o juiz de todos, e aos espíritos dos justos aperfeiçoados;

Aqui o assunto já se dispersou.


Edison

Diane
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Mensagem por Diane em Seg 03 Ago 2009, 17:56

Irmão Pereira,

Discordo de você quando diz que II Tessalonicensses 2-1:9 é bem clara quando diz que a Igreja é quem resiste ao anticristo. Tenho estudado este trecho a semanas e com diversas traduções da bíblia, muitas têm palavras que não estão no texto original em grego. Mas nenhuma delas diz que a Igreja ou o Espírito Santo é
quem resiste. Isto é somente interpretação de estudiosos pré-tribulacionistas.
Nesta passagem algumas perguntas devem ser feitas e então muita coisa pode tornar-se clara.
1 Qual o assunto sobre o qual Paulo estava dando uma explicação aos tessalonicensses?
Sobre a volta de Cristo e nosso encontro com Ele
2 Quando isto acontecerá? Ou Enquanto o que precisa acontecer antes disto?
3 Qual a diferença de manifestação e revelação?
4 Como o anticristo se manifestará?
5 As pessoas crerão nestas mentiras?
6 Quando a mentira será revelada ou quando ele se revelará?
7 Onde o anticristo estará quando Jesus voltar?
8 o perverso continuará lá ou será removido?
9 O que acontecerá com ele?
10 Como será a manifestação de Jesus?
Ainda estou estudando, e aguardando uma tradução do texto grego, para não interpretar nada que não esteja no texto original de maneira errada. Se você tiver a tradução correta, por favor publique ou envie ao meu e-mail.
Ficarei muito feliz em recebê-la.


Paz do Senhor Jesus!
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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Pereira em Seg 03 Ago 2009, 20:38

Amado Edison,

É bom saber que temos unidade em grande parte deste assunto.

O amado pergunta: "O que é YAOHUdim?"

São os Jude-s como nação. A profecia do Milênio cumpre-se nas promessas feitas por ULHIM a Abraão. Será o Governo do Messias. Um Hebre-s.

Se não têm corpo glorificado como viverão 1000 anos. Haverá cemitério no milênio?


Lembra-se amado que este período será o Governo do Messias. Ele é o doador da vida. Satir estará preso no abismo. Neste tempo a profecia será concluida por inteiro.

Pode se observar também que os cumprimentos dos acontecimentos tremendos do versículo 24 não se acham em lugar algum da história, logicamente pôr serem futuros, e estão aguardando a realização de septuagésima semana:

·Extinguir a transgressão
·Dar fim aos pecados
·Expiar a iniquidade
·Trazer a justiça eterna
·Selar a visão e a profecia
·Ungir o Santo dos Santos.


Com certeza haverá semitério no Milênio, pois haverá morte no Milênio bem como as pessoas haverão de pecar. Um dos pontos culminantes da profecia é, sem dúvida, o Milênio. E um assunto controvertido sobre as profecias acerca dos acontecimentos dos últimos dias. Exatamente pôr isso, o nosso interesse pôr ele aumenta, ao examinarmos as Escrituras.

Serão tempos de Paz (Is 11:6-10; 60:21; 65:19; 66:12)
Os homens gozarão bênçãos riquíssimas na vida material (Is 65:20-23; Zc 8:3,4; Is 35:5,6; Ml 4:2; Jr 33:22,24)

O desenvolvimento da tecnologia será surpreendente.

1. Não haverá desonestos (Is 58:12; 61:4; Ez 36:8,12,33,38 )

2. Casa própria será de fácil aquisição (Mq 4:4; Is 65:21,22)

3. Haverá um bem estar social (Sl 72:1,7; 1:3,6; Is 32: 15,20; Am 9:13,16; Zc 1:17; 3:10)

4. Haverá muitas rodovias (Is 35:8 )


A própria natureza florescerá.

1. A vegetação será libertada da maldição (Zc 14:12-16; Is 65:20; Gn 3:17,19; Rm 8:18,22)

2. A terra será fértil (Sl 67:6; Jl 2:19,24; 3:18; Am 9:13; Ez 34:26,27; 36:36; Is 30:23,25; 33:20,21; 35:1,2; 41:18; 51:3)

3. Neste tempo um rio sairá de YAOHUshuaoleym (Zc 14:8; Ez 47:1,12; Jl 3:18; Sl 46:5)

4. A fauna será mudada (Is 35:9; 11:6-9; 65:25; Ez 34:25; Os. 2:18 )

5. Não haverá armas (Is 2:4; Zc 9:10; Mq 4:3; Sl 46:9,11; 85:9,97; Is 11:13; 66:18,19)

YAOHUSHUA, O Messias reinará e Governará aqui na terra (Lc 1:32,33; Jr 30:9,10; Zc 14:9; Ml 1:11; Os 3:4,5; Dn 2:44,45; 7:12,14; Ez 34:24; 37:24,28; Is 2:2,4; 9:6,7; Mq 4:7; I Co 15:25)

Será tempos de Hodayao para Yaoshorul (Is 60:1,22; 62:8,13; 14:1,2; Zc 8:23)

Os males que assolam a terra serão banidos (Is 11:6-9; 35:5,6; Is 33:5,6; Zc 13:1)

Neste período nascerão muitas pessoas (Zc 8:5)

Haverá salvação pelo conhecimento do Odmorul (Zc 8:7; Sf 3:19)

O sol brilhará sete vezes mais (Is 30:26)

As águas mudarão (Ez 47:6-12)

Haverá morte no milênio (Is 65:20; Zc 14:12,17-19)

YAOHUSHUAOLEYM SERÁ A CAPITAL DO MUNDO (Mq 4:2,8,13; Sf 3:13,20)
(Is 2:3,5; 4:2,3; 60:1,3; 66:20; Jl 3:17,20; Zc 14:16,17,19; Is 45:14; 55:5; Zc 8:21,22)

A Oholyao também reinará (Ap 1:6; 5:10; 11:15; Fl 3:20,21; II Co 4:18; 5:21; Hb 11:10,16)

A Oholyao herdará o Reino (I Co 6:9,10; Hb 12:18; Cl 12:31,32)

A Oholyao dominará (Dn 7:18,27; Sl 149:5,9)

O conhecimento de YAOHU será pleno (Is 11:9; Zc 14:9)

Os santos morarão na Nova YAOHUshuaoleym (Ap 21:1-16)

Todas as Nações irão para YAOHUshuaoleym (Is 2; Mq 4:2,8 )

Os Dozes Apóstolos terão o lugar de proeminência (Mt 19:27,28; Lc 22:30)

Os decapitados da Grande Tribulação participarão das bençãos do Milênio (Ap 7:9-17)

Neste tempo haverá três classes de povos: os YAOHUdim, os amigos dos YAOHUdim (nações ovelhas) e os nascidos no milênio e nenhum deles possuirão corpo glorificado!

Jefté
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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Jefté em Ter 01 Set 2009, 09:16

Pereira escreveu:
Com certeza haverá cemitério no Milênio, pois haverá morte no Milênio bem como as pessoas haverão de pecar. Um dos pontos culminantes da profecia é, sem dúvida, o Milênio. E um assunto controvertido sobre as profecias acerca dos acontecimentos dos últimos dias. Exatamente pôr isso, o nosso interesse pôr ele aumenta, ao examinarmos as Escrituras.
Pereira

No milênio haverá morte e pecado? Onde você viu essa escritura?
- Veja e entenda as três coisas que acontecerão ao findar as 70 semanas (Dan. 9:24), na volta de Cristo e milênio:
·Extinguir a transgressão - vai ser extinta toda a transgressão.
·Dar fim aos pecados - não os pecadores não subsistirão, pois é o fim de toda a carne.
·Expiar a iniquidade - definitivamente vai ser expiada a iniquidade.


Ora, se vai extinguir a transgressão, dar fim aos pecados, e expiar a iniquidade, e se Cristo vai reinar totalmente sobre toda a terra, como pode haver pecadores no milênio?

Portando diz:
"O lobo e o cordeiro se apascentarão juntos, e o leão comerá palha como o boi; e pó será a comida da serpente. Não se fará mal nem dano algum em todo o meu santo monte, diz o Senhor." (Is. 65:25)

"E vós sabereis que eu sou o Senhor vosso Deus, que habito em Sião, o meu santo monte; e Jerusalém será santa; estranhos não passarão mais por ela." (Joel 3:17)


E por que tudo isso vai se cumprir p/ o milênio?
Porque tudo o que há sobre a terra será consumido!
Sofonias diz:
"Inteiramente consumirei tudo sobre a face da terra, diz o Senhor. Arrebatarei os homens e os animais consumirei as aves do céu, e os peixes do mar, e os tropeços com os ímpios e exterminarei os homens de cima da terra, disse o Senhor." (Sof. 1:2-3)

Novamente:
"Nem a sua prata nem o seu ouro os poderá livrar no dia do furor do Senhor mas pelo fogo do seu zelo toda esta terra será consumida porque certamente fará de todos os moradores da terra uma destruição total e apressada." (Sof. 1:18)

Olha Pereira, a terra vai ser consumida e todos os seus moradores conjuntamente. E atente que não só os homens, mas a tudo, animais, as aves do céu e os peixes do mar e se exterminará os homens de cima da terra, disse o Senhor.
Sof. 1:3, Sof. 3:6,
Is. 13:9, Is. 28:22,
Is. 24:17-23, Is. 11:4,
Jer. 4:23-25, Jer. 9:25-26

tinha mais versos, porém estes já são bastante.


No milênio haverá três classes de pessoas?
Veja quem estará no milênio:
"Até que veio o ancião de dias, e fez justiça aos santos do Altíssimo; e chegou o tempo em que os santos possuíram o reino." (Dan. 7:22)

"Mas, nos dias desses reis, o Deus do céu levantará um reino que não será jamais destruído; e este reino não passará a outro povo; esmiuçará e consumirá todos esses reinos, mas ele mesmo subsistirá para sempre." (Dan. 2:44)

"E vós sabereis que eu sou o Senhor vosso Deus, que habito em Sião, o meu santo monte; e Jerusalém será santa; estranhos não passarão mais por ela." (Joel 3:17)

Ora, se o reino de Cristo não passará a outro povo, logicamente que outro povo também não poderá habitar nele, burlando a lei, pois esse reino subsistirá para sempre.

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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Pereira em Ter 01 Set 2009, 14:59

Amado Jefté,


O AMADO DIZ: No milênio haverá morte e pecado? Onde você viu essa escritura?


Sim amado, haverá mortes e o homem pecará; porém isso será raro.(Is 65:20)

“Nunca mais morrerão ali crianças com apenas alguns dias de vida; nunca mais se considerará velha uma pessoa de cem anos! Só os pecadores morrerão jovens!”

Haverá morte e pecados no milênio (Zc 14:12,17-19)

16Por fim, os que sobreviverem da praga irão a Yaohúshua-oléym, cada ano, para prestar culto ao rei, YÁOHU UL Tzavulyáo celestiais, para celebrar a celebração dos tabernáculos. 17E toda a nação, em qualquer parte do mundo, que recusar vir a Yaohúshua-oléym para adorar o rei, YÁOHU UL Tzavulyáo celestiais não beneficiará de chuva 18Se o povo do Egipto se recusar a subir, YÁOHU ULHÍM puni-lo-á com alguma outra praga./ 19Será assim que o Egipto e todas as outras nações serão castigadas se recusarem vir adorar. 20Nesse tempo, as campainhas dos cavalos terão escritas estas palavras: Propriedade santa de YÁOHU UL. As panelas do Templo de YÁOHU ULHÍM serão tão consagrados como as taças de serviço do altar.

Amado, um resumo do que sei sobre o Milênio é o seguinte:

1- Será um reino literal e universal. Dn 2.34,35; SL 2.6,8; Jr 3.17
2- Yaohushuaoleym será a capital do reino. Jr 3.17; Is 24.23; 2.44; Ez 48
3- Os animais se tornarão dóceis, Is 11.6-9; 65.25; Os 2,18
4- Será um época de justiça e paz, Is 9.6,7; Zc 9.10; SL 96.13; Is 11.4
5- A terra ficará mais fértil, Is 35.1; Am 9.3-6
6- A vida humana será prolongada, Is 65.20-22; Zc 8.4-6
7- Satã estará amarrado e preso, Ap 20.2,3
8- Haverá duas classes de súditos do reino:
9- Será um período de teste e nem todos sairão dele triunfantes. (Ap 20:8,9)
10- Será um período de preparação para o estado eterno, uma transição do mundo antigo para o novo.
11- Haverá mudança no reino animal: a ferocidade deles será tirada (Os 11:6-8; Ez 35:25). Todos os animais receberão as bênçãos milenais, com exceção de um único animal. (Veja Is 65:25).
12- A paz governará juntamente com a santidade.(Is 2:3,4)
13- Haverá mortes e o homem pecará; porém isso será raro.(Is 65:20)
14- O conhecimento do Odmorul encherá a terra (Is 11:9). Essa será a principal característica do milênio!
15- Yaoshorul se tornará a cabeça das nações (Is 12:6; 11:12,13; 14:1,3). Todas as nações prestarão lealdade a Yaoshorul (Jr 3:17; Zc 8:23)
16- A duração da vida dos homens serão fantasticamente aumentadas (Is 65:20,22; Zc 8:4)
17- Revelação da vida dos homens será YAOHUSHUA, O Messias (Ap 19:11,12; Dn 7:13,14)
18- Restauração total da destruição havida na terra pôr ocasião da Grande Tribulação (Ez 36:33-36)
19-

a)- Os glorificados são os renascidos do Antigo testamento e o renascidos do período do Novo Testamento, a Igreja e os Os Yaohudim decapitados durante a Grande Tribulação.
b)- Os Yaohudim sobreviventes da grande tribulação e os povos que foram absolvidos no Julgamento das Nações e também os nascidos no período do Milênio.

No final do Milênio satã será solto e congregará uma multidão de pessoas contra Yaohushuaoleym e Yaohushua e neste exato momento Yaohushua hol-Mehushkhay o destruirá com o sopro de sua boca. Ap 20.3,7,9.


O AMADO DIZ: Olha Pereira, a terra vai ser consumida e todos os seus moradores conjuntamente. E atente que não só os homens, mas a tudo, animais, as aves do céu e os peixes do mar e se exterminará os homens de cima da terra, disse o Senhor.


Amado, seu entendimento sobre o exterminio dos seres humanos está equivocado, os dons de ULHIM são irrevogáveis. Portanto o espírito do ser humano é eterno.

Isaias
YeshaYaohu 51: 6 Levantai os vossos olhos para os shua-ol-mayao e olhai para a terra em baixo; porque os shuamayao desaparecerão como a fumaça, e a terra se envelhecerá como um vestido; e os seus moradores morrerão semelhantemente; a minha salvação, porém, durará para sempre, e a minha justiça não será abolida.

(É interessante observar que parece que as pessoas estão suspensas no ar, onde podem olhar para os shua-ol-mayao e ao mesmo tempo olha para a terra em baixo)

Quanto ao fim deste mundo o que penso é o que segue:Sim, este mundo de trevas terá o seu fim.

Mate-s
ManYaohu 24: 3 E estando ele sentado no Monte das Oliveiras, chegaram-se a ele os seus discípulos em particular, dizendo: Declara-nos quando serão essas coisas, e que sinal haverá da tua vinda e do fim do mundo.

Mate-s
ManYaohu 13: 40 Pois assim como o joio é colhido e queimado no fogo, assim será no fim do mundo.

2 Pedro
2 Káfos 3:7-12 mas os Shua-ol-mayaos e a terra de agora, pela mesma palavra, têm sido guardados para o fogo, sendo reservados para o dia do juízo e da perdição dos homens ímpios. Virá, pois, como ladrão o dia do Odmorul, no qual os Shua-ol-mayaos passarão com grande estrondo, e os elementos, ardendo, se dissolverão, e a terra, e as obras que nela há, serão descobertas. Ora, uma vez que todas estas coisas hão de ser assim dissolvidas, que pessoas não deveis ser em santidade e piedade, aguardando, e desejando ardentemente a vinda do dia de ULHIM, em que os Shua-ol-mayaos, em fogo se dissolverão, e os elementos, ardendo, se fundirão?

Apocalipse 21: 1 E vi um novo Shua-ol-mayao e uma nova terra. Porque já se foram o primeiro Shua-ol-mayao e a primeira terra, e o mar já não existe.

Jeremias
YarmYAOHU 4: 23-27 Observei a terra, e eis que era sem forma e vazia; também os shuamayao, e não tinham a sua luz.
Observei os montes, e eis que estavam tremendo; e todos os outeiros estremeciam.
Observei e eis que não havia homem algum, e todas as aves do shua-ol-mayao tinham fugido.
Vi também que a terra fértil era um deserto, e todas as suas cidades estavam derrubadas diante de YAOHU, diante do furor da sua ira. Pois assim diz YAOHU: Toda a terra ficará assolada; de todo, porém, não a consumirei.

Amados, o fim desse deste mundo já se aproxima, vigiemos.

“Ora, nós não temos recebido o espírito do mundo, mas sim o RÚRRA que provém de ULHIM, a fim de compreendermos as coisas que nos foram dadas gratuitamente por ULHIM a saber, o RÚRRA da verdade, o qual o mundo não pode receber; porque não o vê nem o conhece; mas vós o conheceis, porque ele habita convosco, e estará em vós.”


Shalom

Jefté
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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Jefté em Ter 01 Set 2009, 19:36

Pereira escreveu:
Observe que para este julgamento o mar, a morte e o hades entregarão os mortos e isso se chama 2ª ressurreição e se dará mil anos após a 1ª ressurreição (Ap 20:13,5).
Essa 2ª ressurreição é chamada de ressurreição do juízo, da vergonha, do desprezo eterno (Jo 5:28,29; Dn 12:1).
Será a condenação de todos os pecadores (Ap 20:12; 21:8; 22:15)
Pereira

Há um equívoco na sua maneira de crer.
Em Daniel 12:2 diz que muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão:
uns p/ a vida eterna e outros p/ a vergonha e desprezo eterno.

Portanto, essa ressurreição que nem todos participarão, "mas muitos", tem total relação com os livros: O Livro da Vida do Cordeiro - primeira ressurreição; e o Livro da Vida (aberto no dia do juízo) e somente quem estiver no livro da vida é que há de ressuscitar após o juízo.

Todos serão julgados, mas estando mortos (e não vivos). Pois João viu os mortos grandes e pequenos que estavam diante do trono. (Apc. 20:12)

Quanto a segunda ressurreição, da qual fazem parte todos os homens que já nasceram neste mundo desde Adão (exceto somente os da primeira ressurreição) se dará ao término do milênio.


Essa é a ressurreição profetizada em Isaías 26:19 que diz:
"Os teus mortos viverão, os teus mortos ressuscitarão despertai e exultai, os que habitais no pó, porque o teu orvalho será como o orvalho das ervas e a terra lançará de si os mortos."
E essa ressurreição é justamente p/ que em vida o homem rejeite a Satanás, que será preso mil anos e solto novamente, só por causa dos homens.
Esse é o tempo em que acontecerá o que Jesus disse: "Todo o pecado e blasfêmia serão perdoados aos homens, mas a blasfêmia contra o Espírito Santo não será perdoada nem neste século nem no porvir". (Mat. 12:32)


Esse é o futuro (após o milênio) quando os homens que não blasfemaram contra o Espírito Santo poderão ser perdoados, por crerem em Jesus, não se convencendo de seguir ao Diabo na batalha de Gogue e Magogue.
Por isso todos ressuscitarão após o milênio só p/ esse propósito, de não ser seduzido novamente pelo diabo.
E embora todos ressuscitem, os incrédulos, os que nunca viram a luz (Jesus) e morreram cegos, certamente hão de seguir a Satanás.
Isto é o que constitui a blasfêmia contra o Espírito Santo, isto é: Não crer em Jesus.


Qualquer que nesta vida tendo ouvido de Jesus e resistido ao Espírito Santo não crendo e morrer sem ser convencido de que Jesus é a verdade, comete a blasfêmia contra o Espírito Santo (o qual veio ao mundo p/ convencê-lo do pecado, do pecado, disse Jesus, porque não creem em Mim).

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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Pereira em Ter 01 Set 2009, 20:41

Amado Jefté,

Não é que eu esteja equivocado, o problema é que o amado não etá opbservando a real cronologia Bíblica.

Veja a baixo, um quadro resumido dos acontecimento referentes as Profecias ainda Não Cumpridas.

1.Arrebatamento da Oholyao (I Cor 15:51-58; I Ts 4:13-18).

2.Restauração do Império Romano: Confederação de dez nações, Dn 7:7; Ap 13:1; 17:3,12-13.

3.Aparecimento do ditador do Oriente Médio (Palco do inicio da 3ª guerra mundial), Dn 7:8; Ap 13:1-8.

4.Tratado de paz com Yaoshorul : Sete anos antes da segunda vinda de Messias para implantação do seu reino na terra, Dn 9:27.

5.Igreja Mundial instituída, Ap 17:1-15.

6.Rússia ataca Yaoshorul : Uns quatro (4) anos antes da segunda vinda de Messias, Ez 38 e 39.

7.Rompimento do tratado de paz com Yaoshorul : Governo mundial, sistema econômico (único) mundial, inicio da religião ateísta mundial, aos três anos e meio antes da segunda vinda do Messias, Dn 7:23; Ap 13:5-8; 15:17; 17:16,17.

8.Martírio de muitos cristãos e YAOHUdim, Ap 7:9-17; 13:15.

9.Catastróficos juízos de ULHIM derramados sobre a terra.

10.Explode a terceira guerra mundial no Oriente Médio: BATALHA DO ARMAGEDOM, Dn 11:40-45; Ap 9:13-21; 16:12-16.

11.Segunda vinda do Messias, Mt 24:27-31; Ap 19:11-21.

12.Juízo dos ímpios, Ez 20:33-38; Mt 25:31-46; Jd 14 e 15; Ap 19:15-21; 20.1-4.

13.Satanás amarrado, Ap 20:1-3.

14.Ressurreição dos santos, Ap 20:4.

15.Início do reino milenar (O MILÊNIO), Ap 20:5-6.

16.Rebelião no fim do milênio, Ap 20:7-10.

17.Ressurreição e juízo dos ímpios: JUÍZO DO GRANDE TRONO BRANCO, Ap 20:11-15.

18.Início da ETERNIDADE: Novo Céu, nova Terra, nova YAOHUSHUAOLEYM, Ap 21 e 22.


Para obtermos um real entendimento sobre este assunto, é preciso além deste resumo, ter um bom entendimento sobre os seguintes assuntos:

Acontecimentos Proféticos referente às Nações
Acontecimentos Proféticos da História - Do Cativeiro Babilônico aos Dias Atuais
Ter conhecimento de Alguns Eventos Importantes da Era Cristã
Acontecimentos Proféticos referentes a Yaoshorul
Acontecimentos Proféticos referentes à Igreja na Terra

Shalom
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Amilenar, Post-melenar ou Pré-milenar – Qual a sua posição?

Mensagem por Pereira em Ter 01 Set 2009, 20:57

Amilenar, Post-melenar ou Pré-milenar – Qual a sua posição?


AMILENAR : Entendem que não haverá milênio e nem reino terrestre. Os mil anos são simbólicos e representam “descanso completo”.

As setenta semanas de Daniel, mais precisamente a septuagésima semana, se cumpre com a morte de YAOHUSHUA no calvário.

O mundo vai piorando à medida que se aproxima o fim, vindo logo em seguida a apostasia, governo do AntiMessias, julgamento geral, ressurreição geral, terra renovada pelo fogo e começo da eternidade.


POST-MILENAR : Este ponto de vista diz que a vinda de YAOHUSHUA, O Messias não antecederá, mas seguir-se-á ao milênio que é definido como uma espécie de conversão da humanidade, pôr meio de esforços da Igreja.

Crêem que o evangelho melhorará o mundo cada vez mais e após isto YAOHUSHUA, O Messias virá e inaugurará o reinado de mil anos de paz, e só em seguida a este milênio que haverá o governo do AntiMessias, segunda vinda a terra, ressurreição geral, terra renovada pelo fogo e começo da eternidade.


PRÉ-MILENAR : Segundo este ponto de vista se crê no retorno eminente do Governante YAOHUSHUA à terra para arrebatar a sua Igreja e noiva amada, para então em seguida surgir o AntiMessias no cenário mundial e dessa forma completar-se a septuagésima semana de Daniel, dividida em duas partes de três anos e meio, e no final desta última parte haverá a condenação da Besta e do Falso profeta, fato que se dará pôr ocasião da manifestação visível de YAOHUSHUA, com os seus santos para então inaugurar o milênio, prender Satanás, realizar o Grande Julgamento do Trono Branco, logo após a ressurreição geral de todos os ímpios mortos, renovar a terra pelo fogo e dar início a eternidade.

Jefté
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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Jefté em Qua 02 Set 2009, 08:48

Pereira escreveu:
Não é que eu esteja equivocado, o problema é que o amado não etá opbservando a real cronologia Bíblica.
Veja a baixo, um quadro resumido dos acontecimento referentes as Profecias ainda Não Cumpridas.
1.Arrebatamento da Oholyao (I Cor 15:51-58; I Ts 4:13-18).
2.Restauração do Império Romano: Confederação de dez nações, Dn 7:7; Ap 13:1; 17:3,12-13.
3.Aparecimento do ditador do Oriente Médio (Palco do inicio da 3ª guerra mundial), Dn 7:8; Ap 13:1-8.
4.Tratado de paz com Yaoshorul : Sete anos antes da segunda vinda de Messias para implantação do seu reino na terra, Dn 9:27.
5.Igreja Mundial instituída, Ap 17:1-15.
Pereira

Esta sua cronologia é que não é bíblica.
Você cita o arrebatamento da igreja numa ocasião inexistente, antes da grande tribulação, sendo que o mesmo se dará somente ao findar a 70ª semana, perante a última trombeta do apócalipse. (I Cor. 15:51-52 - Apc. 11:15-19)

Porque o Senhor vem buscar o seu povo (judeus e gentios) de uma única vez, porque de ambos os povos fez um, derrubando a parede que estava no meio.
Portanto, quanto findar a 70ª semana, e tocada a trombeta, o Senhor vem p/ findar a semana e buscar os seus escolhidos dos quatro cantos da terra.

E p/ que isso aconteceça é necessário a iniquidade se multiplicar, é necessário a abominação da desolação - o anticristo se sentar no templo em Jerusalém - e obrigar o mundo a adorá-lo como Deus, também o mesmo fará c/ que ninguém possa comprar ou vender se não tiver na testa ou na mão direita o sinal, ou o nome ou a marca da besta.
Tudo isso acontecerá antes da vinda de Cristo.
Tudo isso se dará nos últimos 7 anos dessa geração (conforme o mesmo Senhor diz: não passará essa geração sem que tudo isso aconteça).
Os primeiros três anos e meio (após o pacto do anticristo e Israel) a terra será próspera e parecerá estar tudo muito bem; aí acontece o que as profecias declaram: vêm a destruição, como as dores a que está de parto, ou seja, o anticristo quebra o pacto, senta-se no templo como se fora Deus.
Começa a grande tribulação:
Só então, começam a tocar as 7 trombetas do Apocalipse:
1ª - a terra queimada na sua 3ª parte.
2ª - o mar transformado em sangue na sua 3ª parte (é morta a 3ª das criaturas do mar)
3ª - a 3ª parte dos rios e fontes de águas se tornarão amargas, venenosas.
4ª - a 3ª da terra em trevas (sol, lua e estrelas não brilharão na 3ª parte).
5ª - gafanhos c/ poder de escorpiões atormentanto os homens que não têm em suas testas o sinal de Deus por 5 meses.
6ª - a 3ª parte da humanidade morta por fumo, fogo e enxofre.
7ª trombeta - o sol escurecerá, e a lua não dará a sua luz e as estrelas cairão do céu, e as potências dos céus serão abaladas, então aparecerá o Senhor nas núvens c/ poder e grande glória.


E Ele enviará seus anjos c/ rijo clamor de trombeta os quais ajuntarão os seus escolhidos dos quatros cantos de uma a outra extremidade dos céus!
Todo olho o verá, até os mesmos que o traspassaram, e todas as tribos da terra se lamentarão e verão.
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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Pereira em Qua 02 Set 2009, 12:00

Amado Jefté,

O amado cita: Porque o Senhor vem buscar o seu povo (judeus e gentios) de uma única vez, porque de ambos os povos fez um, derrubando a parede que estava no meio.
Portanto, quanto findar a 70ª semana, e tocada a trombeta, o Senhor vem p/ findar a semana e buscar os seus escolhidos dos quatro cantos da terra.

Amado, novamente o seu grande erro aqui é não observar o tratamento de ULHIM com o seu povo a nação de Yaoshorul conforme foi prometido a Abraão.

Amado, as 70 semanas são semans de anos de tratamenteo dom o povo Yaohudim. Sobre este asusnto a revelação que tenho é a que segue:

Segue a baixo um SUMÁRIO CRONOLÓGICO DA GRANDE TRIBULAÇÃO

Vinda de YAOHUSHUA (1ª Fase)

Chamada de arrebatamento ou rapto da Oholyao (I Ts 4:16,17; I Co 15:51,52) - os mortos ressuscitarão incorruptíveis e nós seremos transformados - Esse duplo milagre na Bíblia é chamado de redenção do corpo (Rm 8:23).

Alguns defendem a idéia de que seremos arrebatados no meio da septuagésima semana, ou seja no meio da grande tribulação; porém através de alguns textos bíblicos (Lc 21:36; I Ts 5:9; Ap 3:10) e também através dos antecedentes bíblicos, podemos entender que a Oholyao não passará pela Tribulação ou Grande Tribulação; mas será arrebatada antes dela.

Retirada daquele que restringe o pecado (II Ts 2:6,7)
O texto certamente fala do Rukha hol Hodshua. Esse afastamento do Rukha hol Hodshua é só quanto a ação do pecado. A sua operação na salvação dos pecados continuará.

Retorno pleno dos YAOHUdim à sua terra (Ez 38:28; Os 3:5)
Yaoshorul é considerado o Relógio de YAOHU ! (Mt 24:32,33).

Invasão a Yaoshorul pelo Bloco das Nações do Norte (Ez 38,39)

“Gogue e Magogue” (A Rússia) e demais nações do Bloco Comunista, virão para destruir Yaoshorul , mas serão destruídos e Yaoshorul levará sete meses para sepultá-los e para purificar a terra (Ez 39:11-16).

Surgimento da Trindade Satânica (Ap 16:13)

Desde à queda do Éden, sempre houve um Caim para cada Abel, um Jane e Jambres para cada Moisés e Arão, uma Babilônia para cada YAOHUshuaoleym, um Herodes para cada João Batista e um Nero para cada Apóstolo Shaúl.

Assim também haverá:

Um Dragão (Anti-YAOHU ) querendo ser como YAOHU .
Uma Besta (Anti-Messias) querendo ser como YAOHUSHUA, O Messias.
Um Falso Profeta (Anti-Espírito) querendo ser como o Rukha hol Hodshua.


O Pacto do AntiMessias com Yaoshorul (Dn 9:27)

Yaoshorul será então uma nação forte, a ponto do AntiMessias fazer um pacto com ela. A princípio Yaoshorul gozará de benefícios, vantagens, o seu Templo será reconstruído e reiniciará a prática dos sacrifícios e após os três anos e meio (metade da semana de anos) o AntiMessias anulará esse pacto e começará a perseguir os YAOHUdim.

Segue também a baixo os ACONTECIMENTOS FINAIS ANTES DO MILÊNIO

A Quase Destruição de Yaoshorul

Os YAOHUdim lutarão desesperadamente. Será grande o morticínio (Zc 13:7,Cool A capital (YAOHUshuaoleym) será tomada, haverá muito vandalismo, perversidade e abusos contra a população. Então eles clamarão a YAOHU (Is 64:1-12) e nesse momento YAOHUSHUA descerá visivelmente com seus separados (Jd 14).

Em sua perseguição para destruir os YAOHUdim, a Besta conduzirá seus exércitos contra YAOHUshuaoleym. Nessa ocasião crítica, parte de Yaoshorul se refugiará nos montes e abrigos naturais de Edom, Moabe e Amom (Mt 24:20; Is 16:1-5; Ez 20:35-38; Os 2:14; Dn 11:40,41; Sl. 90:9; Ap 12:6,13,14)

Yaoshorul já se refugiou aí quando os Babilônios os hostilizram (Jr 40:11,12) Pôr estar designados como abrigos para os YAOHUdim, durante a grande tribulação, Edom, Moabe, Amom serão poupados pôr YAOHU UL durante a investida arrasadora do AntiMessias contra Yaoshorul; porém, conforme Is 34:1-16; 63:1-7 antes de descer sobre YAOHUshuaoleym primeiro destruirá Edom, isto talvez se dê porque o AntiMessias ao saber que os remanescentes YAOHUdim, fugiram para lá, levará tropas para destruí-lo e YAOHUSHUA na sua volta, primeiramente liquidará as forças da Besta, que se encontram no deserto.

Pode ser também que Edom tenha compactuado com o AntiMessias e traído os YAOHUdim fugitivos e recebendo então o seu juízo (Is 63:1-4)

Batalha do Armagedom Har magedom (Monte do Megido)

Do Armagedom, o AntiMessias lançará seu ataque contra os YAOHUdim e avançará sobre YAOHUshuaoleym. A Batalha não é um combate particular entre os exércitos da Besta e o exército celestial sob YAOHUSHUA, mas um ataque da Besta visando o extermínio total e definitivo do povo YAOHUdim, pois o Diabo (há-satan) sabe dos planos futuros de YAOHU UL relacionados com Yaoshorul (Jr 31:35,36,46,48) o ataque será devastador, os YAOHUdim lutarão heroicamente (Zc 14:14) e esta Batalha do Armagedom durará um dia (Zc 14:6,7)

Quanto a Batalha do Armagedom, convém esclarecer que não se trata da Batalha de Gogue e Magogue do livro de KozoquiUL(Ez), ainda que pareça (Ap 19:17,18 - Ez. 39:17-20)

Observe que o ataque de Gogue (Rússia) e Magogue (Chefe da Rússia) começa no início da Grande Tribulação(ou pouco antes) já o Armagedom, ocorrerá no final da Grande Tribulação.

Na invasão de Yaoshorul pela Rússia, apenas um grupo de nações participarão (Ez 38:2,3,5,6,15; 39:2; Jl. 2:20; Dn 11:43)

Gogue (Rússia) Magogue (Chefe da Rússia) Meseque (Moscou) Tubal (Tobolsk) Gomer (Germânia, Alemanha) Togarma (Armênia e Turquia) Pérsia (Irã) Cuxe (Etiópia, Abissínia) Pute (Líbia)

Já no Armagedom participarão todas as nações (Ap 16:14,19; Jl 3:2; Zc 12:3b; 14:2-4,9). No final desta Batalha a Besta e o Falso Profeta serão presos e lançados vivos no Lago de Fogo e os demais serão mortos pela espada que sairá da boca dAquele que está montado no cavalo branco, que é o Odmorul YAOHUSHUA (Ap 9:19-21)

Vinda de YAOHUSHUA (2ª Fase)

Conhecida como revelação pessoal ou sua manifestação em Hodayao (Ap. 1:7; Jd. 14)


Na 1ª fase YAOHUSHUA virá nas nuvens; já na 2ª fase Ele pisará no Monte das Oliveiras, o qual se fenderá ao meio (Zc 14:4) produzindo uma grande vale, provavelmente pôr um terremoto (Is 29:6; Ap 16:18,19)


Destruição do AntiMessias e o Falso Profeta

Após a Batalha do Armagedom, quando o Odmorul YAOHUSHUA sai vitorioso, ele destrói o AntiMessias com o sopro de sua boca (II Ts 2:8; Ap 19:20).

Aceitação de YAOHUSHUA em Escala Nacional pelos YAOHUdim

Veja: Zc 12:10-14; 13:1; Mt 23:29; Is 59:20,21; 60:21; Rm 9:27; 11:25-27

Há-satam é Preso (Ap 20:1-3)

20:1-3: YAOHURránam (Jo) vê um mensageiro descer do Shua-ol-mayao com a chave do abismo uma grande cadeia para amarrar o Diabo pôr mil anos.

20:4 : Em seguida ele contempla as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de YAOHUSHUA e pela Palavra de YAOHU UL, estes reviveram (ressuscitaram) para participar do milênio.


MZs os outros mortos (ímpios) não ressuscitaram, até que os mil anos (milênio) se completassem; é dito ainda que bem-aventurados aqueles que tem parte na 1ª ressurreição (v.6) Como entender a expressão “primeira ressurreição” se ela está ligada ao arrebatamento da Oholyao?

Na realidade podemos destacar quatro fases desta 1ª ressurreição (isto é visto prefiguradamente na festa das primícias (Lv. 23:10,11,22).


1ª Fase : YAOHUSHUA, as primícias dos que dormem (At 26:23; I Co 15:23; Mt 27:52,53


2ª Fase : O arrebatamento da Oholyao (Colheita geral)

3ª Fase : As duas testemunhas (Ap 11:11)

4ª Fase : Os mártires da grande tribulação (Ap 6:9-11; 7:9)

As duas testemunhas e os mártires representam os “rabiscos” da colheita.

Portanto esta 1ª Ressurreição se dá para que os mortos da Grande Tribulação possam ressuscitar a participar do milênio!

Shalom
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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Diego em Sab 26 Set 2009, 08:14

A IGREJA E O ARREBATAMENTO

A seguir, abordaremos alguns tópicos que nos mostram claramente que o chamado “rapto” ou encontro dos salvos com Jesus, será um evento que acontecerá ao mesmo tempo da segunda vinda de Jesus em glória, ou seja, logo após a grande tribulação. Essa questão assume vital importância, pois observamos que muitos não estão preparados para essa realidade. Muitos sequer cogitam a possibilidade de passar por esses momentos de provação que virão sobre o mundo (I Pedro 1:7).

Da mesma maneira que a Igreja primitiva teve que escolher entre viver de acordo com os princípios espirituais e morais do império romano e a reclusão das catacumbas, devido à implacável perseguição desencadeada a partir do ano 64 d.C., a Igreja nos últimos tempos se verá diante de igual conjuntura. Aceitar a marca do anticristo ou viver à margem do sistema político, econômico, social e religioso que governará o mundo? Talvez você tenha que responder a essa pergunta num futuro muito próximo...

Acontecendo o arrebatamento antes, durante ou após a grande tribulação, o vital é que o cristão esteja preparado para esse momento maravilhoso em que aqueles que morreram em Cristo serão ressuscitados e os que estiverem vivos serão transformados recebendo corpos celestiais. O que nos preocupa é que, estando certa a nossa posição a respeito de quando acontecerá o arrebatamento, muitos não estejam realmente preparados para enfrentar esses dias difíceis, pois a maioria defende o arrebatamento como um evento pré-tribulacional. Muitos atualmente estão mais preocupados em estar cada vez mais inseridos na sociedade, aproveitando tudo o que ela pode oferecer, do que dedicados ao estudo das profecias escatológicas. Que tipo de postura essas pessoas terão diante dos últimos acontecimentos? É hora de se preparar, porque não sabemos o dia nem a hora em que Jesus virá (Mateus 24:42).

Analisemos alguns textos bíblicos que abordam os temas “arrebatamento” e “segunda vinda”.

VINDA LOGO APÓS A TRIBULAÇÃO

No sermão profético proferido pelo Senhor Jesus poucos dias antes de sua crucificação e registrado nos livros de Mateus, Marcos e Lucas, Jesus relaciona diretamente os dois eventos em questão, deixando claro que acontecerão ao mesmo tempo. Em Mateus 24:29-31 diz textualmente:

“E, logo depois da aflição daqueles dias, o sol escurecerá , e a lua não dará a sua luz, e as estrelas cairão do céu, e as potências dos céus serão abaladas. Então aparecerá no céu o sinal do Filho do homem; e todas as tribos da terra se lamentarão, e verão o Filho do homem, vindo sobre as nuvens do céu, com poder e grande glória. E ele enviará os seus anjos com rijo clamor de trombeta os quais lhe ajuntarão os seus escolhidos desde os quatro ventos, de uma à outra extremidade dos céus".

Nesse texto fica claro que a segunda vinda de Jesus acontecerá logo após a grande tribulação (Mateus 24:29), será visível a nível mundial e em glória (Mateus 24:30).

Fica patente então que Jesus, no sermão profético registrado em Mateus 24, menciona apenas uma vinda, na qual ocorrerá a reunião dos escolhidos "de uma à outra extremidade dos céus". Ao mesmo tempo, não há como associar exclusivamente o termo "escolhidos" à nação israelense, sob pena de negar a universalidade do ministério redentor de Jesus ao dizer que "não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós" (João 15:16) e sob pena de estabelecer uma distinção não ensinada pelo Senhor quando ordenou aos Seus discípulos que ensinassem a discípulos em todas as nações a guardarem todas as coisas que Ele tinha ensinado (Mateus 28:19-20). O Sermão Profético, descrito nos capítulos 24 e 25 de Mateus, e nos evangelhos de Marcos e Lucas, foi um dos últimos a serem ministrados pelo Mestre. Consequentemente, não nos parece apropriado fazer distinções entre "Igreja" e "Israel" dentro do Sermão Profético quando o Senhor se refere a "escolhidos". Fica a clara constatação de que nossa reunião com o Senhor, que nos escolheu, se dará no momento da única vinda descrita por Jesus no sermão profético: logo após a grande tribulação (Mateus 24:29-31).

VINDA GLORIOSA

Na primeira carta aos tessalonicenses, o apóstolo Paulo explica mais uma vez como acontecerão os fatos (I Tessalonicenses 4:13-18). No versículo 16 ele aborda a vinda do Senhor dando a entender que esta vinda não será “oculta” para as pessoas em geral e sim visível. A exemplo do que fez Jesus no sermão profético, Paulo relaciona diretamente a segunda vinda com o arrebatamento. Vejamos:

"Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz do arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar com o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor".

Fica claro que o apóstolo Paulo está falando sobre a segunda vinda de Jesus em glória, em estreita sincronia com aquilo que já havia sido revelado por Jesus no sermão profético! Note as semelhanças com a narrativa do Mestre e a sujeição de Paulo a ela: a) presença de anjos e arcanjos, b) o som das trombetas e c) grande brado, poder e glória.

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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Edison em Sab 26 Set 2009, 11:31

No arrebatamento Ele não vem é a Igreja-Noiva quem vai. Então para ela, e tão somente para ela, é 2a vinda.

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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Pereira em Sab 26 Set 2009, 12:25

Amado Diego,

O amado Edison, está correto. Pois no Arrebatamento é a Igreja que encontrará o Messias Yaohushua nos ares. Este arrebatamento acontecerá no Inicio da Grande Tribulação que é a Ultima semana das 70 semans de Dayanul;.

Essa vinda que o amado descreve, refere-se a Vinda do Messias em Gloria para implantar o MILENIO, O Reinio Mundial que tem duração profetizada para MIL ANOS.
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Diego
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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Diego em Sab 26 Set 2009, 16:18

Amado Diego,

O amado Edison, está correto. Pois no Arrebatamento é a Igreja que encontrará o Messias Yaohushua nos ares. Este arrebatamento acontecerá no Inicio da Grande Tribulação que é a Ultima semana das 70 semans de Dayanul;.

Essa vinda que o amado descreve, refere-se a Vinda do Messias em Gloria para implantar o MILENIO, O Reinio Mundial que tem duração profetizada para MIL ANOS.
Shalom amsdo Pereira....

Concordo plenamente que nos encontraremos Jesus nos céus, mas a respeito de ser apos a grande tribulaçãs descordo e provo a vsa senhoria o engano.

Shalom brachoto!

Rápidos comentários, Veja o que diz I Cor 15:51,52: "Eis aqui vos digo um mistério: Nem todos dormiremos mas todos seremos transformados, num momento, num abrir e fechar de olhos, ao som da última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos serão ressuscitados incorruptíveis, e nós seremos transformados." Veja ainda o que diz I Tess 4:17: "Depois nós, os que ficarmos vivos seremos arrebatados juntamente com eles, nas nuvens, ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor."

Quantos aqui conseguem ver que Paulo está se incluindo na geração do arrebatamento?
Acho que a conclusão foi unanime, porém os mid e os pré-tribulacionistas não conseguem enchergar algo que está claro veja:
Paulo além de se incluir na geração do arrebatamento vai além em seus comentários, Paulo acreditava que ainda estaria vivo para ver tal dia (“nos que ficarmos vivos”), isso nos mostra com clareza que Paulo não esperava ser arrebatado antes da tribulação, esperava sim passar pela tribulação em vida e ainda sim ver Jesus apontando no céu com poder e Glória. Veja que Paulo indica que a Vinda de Yashua se dará somente ao toque da ultima trombeta ver que a ultima trombeta é a setima relatada em Ap 11:15 onde Deus já haveria derramado sobre a Terra todo seu Juizo, ou seja, a Grande Tribulação já estaria no final, nesse momento é que Deus ressusitará os mortos e dára a paga sobre cada um (Ap: 11:18) Paulo ou qualquer escritor biblico NÃO fala em vinda invisível ou vinda dividida em partes, por favor se alguem souber de alguma passagem que se refira a isso favor indicar. A igreja primitiva não exprimia nenhuma idéia de um arrebatamento anti-tribulacional, essa idéia só veio a existir no ano de 1800 dc. As Escrituras são clara, a Vinda triunfal de Jesus será um evento visivel onde "todo olho o verá”, o proprio Jesus alertou que será após a grande tribulação:
Logo em seguida à tribulação daqueles dias, o sol escurecerá, a lua não dará a sua claridade, as estrelas cairão do firmamento, e os poderes dos céus serão abalados. Então, aparecerá no céu o sinal do Filho do Homem; todos os povos da terra se lamentarão e verão o Filho do Homem vindo sobre as nuvens do céu, com poder e muita glória.”Mateus 24:29-30. Não consigo entender o porquê de tanta discussão em torno de um assunto que Jesus deixou bem resolvido. Outra coisa que desmancha a teoria pré ou mid-tribulacional é o seguinte entendimento baseado em Apocalipse 20:4-6 onde fala da primeira ressurreição onde fica clara que só se sucederá após a grande tribulação, pois fala que só terá parte dela quem não tiver recebido o sinal da besta.. ora se os que não receberam a marca da besta fazem parte da primeira ressureição , fica claro duas coisas uma que se não receberam a a marca é porque passaram pela tribulação e outra que antes da tribulação não houve nenhuma outra ressurreição, então como explicar que a igreja teria sido arrebatada e os mortos ressuscitado antes da tribulação?(I Cor 15:51,52)
Muitos argumentos podem ser usados para mostrar que a Igreja será guardada na tribulação e não arrebatada antes dela .. o arrebatamento se dará ao final da Grande tribulação!
E então Pereira o Edilson está certo e as Escrituras errada?

Se ainda restar dúvidas posso continuar apontando falhas no pensamento prétribulacional, o intuito não é ser dono da verdade, apenas servo dela... Shalom querido...

Edison
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Re: Pós Tribulação ou Pré?

Mensagem por Edison em Sab 26 Set 2009, 23:53

Diego C,

Qual é a última trombeta?



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Re: Pós Tribulação ou Pré?

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