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O Dizimo e a Nova Aliança

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Roberto Costa
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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Roberto Costa em Seg 11 Maio 2015, 12:05

Saudações Cristãs :

Entendo também !

Mas veja bem como comentei : Não ter a ver totalmente, por que acredito que muitas vezes nos dias de hoje a negligência e a desonestidade, principalmente no que diz respeito a obra de Deus, missões, etc... podem ao meu ver oportunizar o inimigo a agir na vida daquele que é desonesto e avarento.


Muitas pessoas tem  condições de ajudar a obra de Deus com ofertas alçadas para a obra e para missões por exemplo, e não querem dispor nenhum pouquinho de seus recursos, simplesmente porque não se importam  e porque querem só acumular fortunas. Entende ? Negligência, avareza e sobre tudo falta de amor a obra.
Outros até querem ser dizimistas por "fidelidade, obediência e amor" , mas o sujeito Ganha por exemplo R$ 1.000, 00 reais e dizima Trinta. Desonesto !

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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Vasuilvan em Seg 11 Maio 2015, 12:33

Norberto escreveu:
Roberto Costa escreveu:Agora, a consequência disto é a manutenção da obra e a provisão de Deus. Trazei todos os dízimos à casa do tesouro, para que haja mantimento na minha casa, e depois fazei prova de mim nisto, diz o Senhor dos Exércitos, se eu não vos abrir as janelas do céu, e não derramar sobre vós uma bênção tal até que não haja lugar suficiente para a recolherdes. Malaquias 3 : 10

Roberto Costa,

Também como observação, você notou que o dízimo era para mantimento e não para manutenção, pagar dívidas das igrejas etc?
.
//////


  Norberto, eu entendo que um contenha o outro...

   O mantimento é mais específico, enquanto que a manutenção é mais ampla e dentro desse contexto, insere-se o mantimento...

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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Márcio em Seg 11 Maio 2015, 13:20

Prezado irmão Marcio :
Com certeza o devorador citado no texto de Malaquias ao meu ver e com base no que aprendi, não tem a ver totalmente com demônios e sim como uma espécie de punição ao povo de Israel por desobediência a aliança feita com Deus.
Esta relacionado a alguma praga que destruía as plantações.
Eu digo: Não ter a ver totalmente, por que acredito que muitas vezes nos dias de hoje a negligência e a desonestidade, principalmente no que diz respeito a obra de Deus, missões, etc...podem ao meu ver oportunizar o inimigo a agir na vida daquele que é desonesto e avarento.

Roberto,

Grato por sua resposta.

Sendo os dízimos frutos da agricultura e pecuária então é evidente que o devorador em questão trata-se de agentes que pudessem prejudicar uma boa safra ou um peste que dizimasse um rebanho. Conforme anotei (grifado e sublinhado) acima, na sua resposta. Até aí OK.

A segunda parte da resposta, referente a possibilidade de demônios atuarem, acho que não faz sentido, pois não há desonestidade onde não há uma instrução dada à igreja. Ninguém pode ser apontado como desonesto por não dar dízimos, pois não há instrução para esta finalidade na igreja de Cristo.

Exemplo interessante é o o CCB que, conforme já foi dito, eles não dão o dízimo, mas em tudo são supridos, através de ofertas dos irmãos.

Não existe mandamento mandamento para a igreja de Cristo para que contribua com dízimos.

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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Roberto Costa em Seg 11 Maio 2015, 15:54

Saudações Cristãs :


Márcio observe o restante da resposta que postei ao Norberto. São casos distintos.


Muitas pessoas tem  condições de ajudar a obra de Deus com ofertas alçadas para a obra e para missões por exemplo, e não querem dispor nenhum pouquinho de seus recursos, simplesmente porque não se importam  e porque querem só acumular fortunas. Entende ? Negligência, avareza e sobre tudo falta de amor a obra.
Outros até querem ser dizimistas por "fidelidade, obediência e amor" , mas o sujeito Ganha por exemplo R$ 1.000, 00 reais e dizima Trinta. Desonesto !

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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Márcio em Seg 11 Maio 2015, 16:00

Muitas pessoas tem condições de ajudar a obra de Deus com ofertas alçadas para a obra e para missões por exemplo, e não querem dispor nenhum pouquinho de seus recursos, simplesmente porque não se importam e porque querem só acumular fortunas. Entende ? Negligência, avareza e sobre tudo falta de amor a obra. Outros até querem ser dizimistas por "fidelidade, obediência e amor" , mas o sujeito Ganha por exemplo R$ 1.000, 00 reais e dizima Trinta. Desonesto !

Roberto,

Se a instrução para a igreja é que cada um contribua segundo o que propôs no coração, então eu não posso atribuir que este indivíduo seja desonesto, e muito menos chamar o que ele oferta de dízimo.

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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Roberto Costa em Seg 11 Maio 2015, 16:16

Saudações Cristãs :

Irmão Márcio : Como disse, são casos distintos . Observe !

Oferta é liberalmente o que propôs em seu coração ! OK

Dízimo : Significa dez por cento. Se o Sujeito ganha R$1.000,00 Dez por cento é R$ 100, 00 e não trinta, se for trinta não é dízimo é oferta.
Roubará o homem a Deus? Todavia vós me roubais, e dizeis: Em que te roubamos? Nos dízimos e nas ofertas. Malaquias3:8

Se alguém se propôs a ser dizimista fiel, então seja correto.

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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Márcio em Seg 11 Maio 2015, 16:30

Dízimo : Significa dez por cento. Se o Sujeito ganha R$1.000,00 Dez por cento é R$ 100, 00 e não trinta, se for trinta não é dízimo é oferta. Roubará o homem a Deus? Todavia vós me roubais, e dizeis: Em que te roubamos? Nos dízimos e nas ofertas. Malaquias3:8
Se alguém se propôs a ser dizimista fiel, então seja correto.

Roberto,

Se alguém se propôs a ser dizimista conforme o mandamento:

1. Não poderia fazer uso de dinheiro, conforme levítico;
2. Deveria procurar alguém da linhagem de Arão para entregar os dízimos;
3. Deveria se certificar da utilização dos recursos para órfãos e viúvas.

Pegar R$ 1000,00, retirar R$ 100,00, colocar em um envelope e depositar no gazofilácio não é dar dízimo conforme o mandamento.

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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Roberto Costa em Seg 11 Maio 2015, 17:27

Saudações Cristãs :

Não vivemos  segundo a lei, mas segundo a graça.
Neste caso é uma questão de bom senso. Não adiante sermos rigorosos em alguns aspectos e omitir outros. Acho que fui bem claro.

Sugestão de livro edificante : Dando a Deus o que é de Deus _ Autor Lécio Contu

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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Tzaruch em Seg 11 Maio 2015, 20:15

.

Olá Rorberto.

Roberto escreveu:Sugestão de livro edificante : Dando a Deus o que é de Deus _ Autor Lécio Contu

E para quem seria edificante esta sugestão ?,,, para "Cesar" ?

Mostrai-me a moeda do tributo. E eles lhe apresentaram um dinheiro.
E ele diz-lhes: De quem é esta efígie e esta inscrição?

Mateus 22:19,20

Dizem-lhe eles: De César. Então ele lhes disse:
Dai pois a César o que é de César, e a Deus o que é de Deus.

Mateus 22:21


De quem é afinal a cara (efígie) que está no dinheiro ??? é de DEUS ?

Se não é, então dai a DEUS o que é de DEUS,
e o dinheiro a quem é dono da raiz de todos os males.



.
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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Roberto Costa em Seg 11 Maio 2015, 20:26

Saudações Cristãs :

Olá Tzaruch !

Já leu o livro ?

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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Tzaruch em Seg 11 Maio 2015, 20:57

.


Olá Roberto.


Então ?,,, esse livro não fala sobre o dízimo ?



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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Roberto Costa em Seg 11 Maio 2015, 21:22

Saudações Cristãs :

Tzaruch

Já leu o Livro ?


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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Tzaruch em Seg 11 Maio 2015, 21:44

.




Roberto, o livro fala ou não fala sobre dízimo ?


Vai ver que não leu o livro, e por isso você não pode confirmar.




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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Roberto Costa em Seg 11 Maio 2015, 21:50

Saudações Cristãs : 

Quem fez a pergunta foi eu, mas você esquiva-se em responder com outra pergunta !

Bem característico !

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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Tzaruch em Seg 11 Maio 2015, 22:32

.



Roberto, você tem como resolver isso rapidamente, basta você dizer e provar que o livro citado
não fala sobre o dízimo
, e poderá mostrar a todos que o livro não foi lido pelo Tzaruch.


E assim, já aceita responder ?



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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Roberto Costa em Seg 11 Maio 2015, 22:50

Saudações Cristãs :


Olá  Tzaruch !
 
Tzaruch escreveu : E para quem seria edificante esta sugestão ?,,, para "Cesar" ?


Primeiro, que sendo um livro escrito por um Pastor que conheço, teólogo, filósofo e sobre tudo humilde homem de Deus, será um livro edificante para todos que gostam de boa literatura. Mesmo que seja para descordar.


Segundo que você nem leu o livro e já esta falando sobre seu conteúdo e tirando suas conclusões.
Leia ! Depois voltamos a conversar. Abraços !
 

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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

Mensagem por Tzaruch em Seg 11 Maio 2015, 23:26

.


Pronto, você já confirmou que esse livro fala sobre dízimo, não era preciso mais nada,
e também mostrou que a conclusão que foi tirada estava certa.


Porque o pastor que você citou é da sua cidade, e também da mesma igreja do evangelho quadrangular,
logo tanto você como ele defendem o dízimo, e é claro que esse livro teria de ser acerca de dízimos.


Voltando então à questão...... E para quem seria edificante esta sugestão DO LIVRO ?,,, para "Cesar" ?

Já percebeu que a resposta foi dada segundo aquilo que esse livro fala que é o dízimo ?

O título do livro é "Dando a Deus o que é de Deus" o tema do tópico é "o dizimo e a nova aliança", agora diga 
lá você
"se é que sabe",,, dar a DEUS o quê ?,.... dinheiro ? ,,, dízimos ?



E AFINAL para quem seria edificante esta sugestão ?,,, para "Cesar" ?

Mostrai-me a moeda do tributo. E eles lhe apresentaram um dinheiro.
E ele diz-lhes: De quem é esta efígie e esta inscrição?

Mateus 22:19,20

Dizem-lhe eles: De César. Então ele lhes disse:
Dai pois a César o que é de César, e a Deus o que é de Deus.

Mateus 22:21

Esse livro fala acerca do dinheiro do dízimo, JESUS manda dar o dinheiro a quem ele pertence,
e DAR A DEUS O QUE É DE DEUS.....

Não precisa ser muito entendido para perceber que são coisas diferentes, e o dinheiro era de César.


Entretanto até poderá estar escrito no livro,,,, "mas tudo é de DEUS", pois é, só falta mesmo é
mostrar em algum texto, onde JESUS falou que aquilo que é para dar a DEUS, é o DINHEIRO.


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Re: O Dizimo e a Nova Aliança

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