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"É a alma humana mortal ou imortal?"

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Marcelo Almoedo
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"É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 12 Mar 2013, 20:54

Boa noite

Conforme o verso 1 Timóteo 6:16 <> afirma que "* apenas * Deus" possui "imortalidade", portanto, nós, como seres humanos, não somos imortais.
Além disso, ele sugeriu que, a partir de 1 Coríntios 15:53 ​​<> promete a imortalidade para os remidos, como algo ainda a ser realizado, isto implica que fazemos não possuem este atributo atualmente.

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Gleison Elias
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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Gleison Elias em Qua 13 Mar 2013, 01:44

Por Adão, TODOS morremos... Por Cristo, TODOS vivemos...




Marcelo, a alma não é imortal. Ela morre, pois é o espírito somado à carne... Se a carne e o espírito se separam, a alma morre. Só com os dois elementos somados, que a alma torna a ser alma (o que os cristãos chamam de ressurreição).

A questão é...

O nosso espírito não só é criação de deus, como faz parte dele.

Se deus é imortal, logo, nosso espírito (e de deus) é imortal.

A carne deixa de existir, "vira pó", se decompoe..

A alma deixa de existir, morre...

O espírito não, ele sempre retorna em outro corpo, NÃO MORRE, não deixa de existir...é sempre o mesmo... não repete, não muda, não morre, sempre continua... fortin...
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Marcelo Almoedo
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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 13 Mar 2013, 13:59

Boa tarde

Gleison

A questão é que Você não tem uma alma; você é uma alma. Você tem um corpo. . Gênesis 2:07


Para que possa compreender você terá de distinguir o que seja Alma e Espírito.

Porque isso, porque essas duas palavras estão misturada dentro do contexto bíblico, você não sabe quando está se referido a Alma (corpo, criatura, sobro de vida, pessoa, ser vivo, o que respira, a substância respiração) em hebarico - Nephesh (נָ֫פֶשׁ) e Espirito(וְר֥וּחַ) divino, respiração, vento do espírito.

Você citou
O espírito não, ele sempre retorna em outro corpo, NÃO MORRE, não deixa de existir...é sempre o mesmo... não repete, não muda, não morre, sempre continua... fortin...
Se Deus lhe deu um corpo, que chamou de alma vivente


Se Deus lhe deu o seu próprio Espirito Ezequiel 36: 26-27 Eu lhes darei um coração novo e porei em vocês um espírito(וְר֥וּחַ) novo. Tirarei de vocês o coração de pedra, desobediente, e lhes darei um coração bondoso, obediente. 27 - Porei o meu Espírito( רוּחִ֖י) dentro de vocês e farei com que obedeçam às minhas leis e cumpram todos os mandamentos que lhes dei.

Se o corpo morre e vira pó e espírito retorna para Deus Eclesiastes 12:07 e o pó retorna à terra de onde veio, e o espírito (וְהָר֣וּחַ) volte a Deus, que o deu.

O que sobrou, o que ficou...............................

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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Gleison Elias em Qua 13 Mar 2013, 17:01

eu sei muito bem a diferença.
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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Vasuilvan em Qua 13 Mar 2013, 17:37


Belo tópico marcelo.

Esse assunto já foi debatido por aqui, mas ainda não se chegou a um consenso...

Vejo assim:
Quando vemos um computador, sabemos que ele é composto de duas partes bem distintas em que uma é a razão de ser da outra. HARDWARE E SOFTWARE (corpo físico e memória).

Quando imagino uma alma vivente, vejo as pessoas, assim, funcionando plenamente, como se nada faltasse. Corpo feito originariamente de barro, preenchido com o sopro de vida.

Então, não consigo imaginar essa terceira parte idealizada por muitos...
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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Vasuilvan em Qua 13 Mar 2013, 17:40


Ainda Marcelo, a doutrina que pratico acredita plenamente na mortalidade da alma, pois somente DEUS, é imortal.

E somos mortais unicamente por que só herdaremos a essa imortalidade quando da passagem para o reino dos céus...
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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Gleison Elias em Qua 13 Mar 2013, 18:42

Marcelo, creio que os foristas mais observadores sabem qual meu entendimento sobre a diferença entre alma, corpo e espírito.

Tô cansado de dizer ao Anderson... "Alma é o espírito com o corpo, somos alma, não temos alma"...

E foi o mesmo que eu disse aqui neste tópico.

Não percebo o motivo de me alertar Neutral
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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 14 Mar 2013, 01:05

Bom dia

Há alguns que não acreditam que há uma diferença entre Alma e Espírito. Isto é devido ao fato de que a palavra hebraica para alma é nephesh, que significa literalmente "vida". Ela também é usado para animais (Gên 1:20-24) e do homem como uma definição de uma pessoa (Josué 02:13), Êxodo 21:23). Os textos hebraicos denota o espírito como "ruach" e se refere a ele como apenas a parte imaterial do homem (Nm 16:22).

Gen 1:20 – que tem vida נפש ) nepheshem Hebraico.<> Septuaginta ψυχν)
Gne 1:24 – criatura – Alma vivente, seres vivos –( נפש nephesh em Hebraico <> Septuagintaψυχν
Josué – Nossa vida ( נפש) nephesh em Hebraico Septuaginta ψυχήν
Êxoto 21:23 Vida נפש nephesh em Hrbraico <> Septuaginta ψυχν
Nm 16:22 – e dos espíritos( רוח) ruwach em Hebraico <> Septuaginta πνευμάτων

O grego do Novo Testamento torna as coisas um pouco mais claras. Sabemos que existe uma diferença entre a alma (psique) e espírito (pneuma), olhando para Hebreus 4:12 - Porque a palavra de Deus [é] viva e eficaz, e mais afiada que qualquer espada de dois gumes, e penetra até a divisão da alma e do espírito ...

O espírito é sempre referida como a parte imaterial do homem. O homem não é um espírito, ele tem um espírito. Eu entendo que a alma (psique) é exatamente o que a palavra grega implica ... a composição do homem, para ser mais claro ainda, aquele boneco de barro sem vida moldado pela mãos de Deus que não tinha vivencia até o sobro nas suas narinas e ganhou vida, ganhou consciência essa vida foi chamada de alma vivente, ou seja boneco vivente CORPO VIVENTE - VIDA

Pouco tempo atrás eu mencionei um versículo, alias dois a respeito das almas dos animais, não sei qual foi o tópico, mais lembro que ate o Norberto concordou afirmando que os animais tinha almas, vamos a eles então.

Não existe outro verso para ser mais claro em toda a bíblia do que esse, preste atenção.....................................

I Tessalonicenses 5: 23 - E o próprio Deus de paz vos santifique completamente; e o vosso espírito, e alma e corpo sejam plenamente conservados irrepreensíveis para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.
Espirito (πνεμα) Transliteração pneuma
Alma ( ψυχ) Transliteração psique
Corpo ( σμα) Transliteração Sōma

Hebreus 4:12 - Porque a palavra de Deus é viva e eficaz, e mais cortante do que qualquer espada de dois gumes, e penetra até a divisão de alma e espírito, e de juntas e medulas, e é apta para discernir os pensamentos e intenções do coração.

Alma ( ψυχς) Transliteração psique
Espírito - πνεύματος Transliteração pneumatos

Compare

Mateus 6: 25 - Por isso vos digo: Não estejais ansiosos quanto à vossa vida, pelo que haveis de comer, ou pelo que haveis de beber; nem, quanto ao vosso corpo, pelo que haveis de vestir. Não é a vida mais do que o alimento, e o corpo mais do que o vestuário?

Vossa Vida – ( υχ) psique
Corpo σμα[ Sōma
Mateus 06:25 <> δι τοτο λέγω μν, μ μεριμντε τ υχμῶν τί φάγητε καὶ τί πίητε, μηδὲ τῷ σώματι ὑμῶν τί ἐνδύσησθε οὐχὶ ἡ ψυχὴ πλεῖόν ἐστιν τῆς τροφῆς, καὶ τὸ μα τονδύματος

Vasuilvan escreveu
Ainda Marcelo, a doutrina que pratico acredita plenamente na mortalidade da alma, pois somente DEUS, é imortal.
Caro amigo, Infelizmente, ninguém foi capaz de retornar dos mortos para comentar sobre o que acontece na morte. Tudo o que é dito é baseado em crenças e escritos bíblicos e naturamente são respeitados, é claro.

A palavra morte já responde a essa pergunta,visto que morte e total ausência de vida em qual quer plano,se morreu, só fica na lembrança de quem tem vida,e a alma morre com o corpo.

Eclesiastes 3:19 e 20 <>- Pois o que sucede aos filhos dos homens, isso mesmo também sucede aos brutos; uma e a mesma coisa lhes sucede; como morre um, assim morre o outro; todos têm o mesmo fôlego; e o homem não tem vantagem sobre os brutos; porque tudo é vaidade 20 - Todos vão para um lugar; todos são pó, e todos ao pó tornarão.

Eclesiastes 9:10 - Tudo o que você tiver de fazer faça o melhor que puder, pois no mundo dos mortos não se faz nada, e ali não existe pensamento, nem conhecimento, nem sabedoria. E é para lá que você vai.

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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 14 Mar 2013, 10:14

Boa dia

Gleison
Não percebo o motivo de me alertar
O espírito não, ele sempre retorna em outro corpo, NÃO MORRE, não deixa de existir...é sempre o mesmo... não repete, não muda, não morre, sempre continua... fortin...
Eclesiastes 12:07 e o pó volte à terra, como o era, e o espírito volte a Deus, que o deu.

Isso responde a sua pergunta.

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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Anderson Luiz Louzada em Qui 14 Mar 2013, 10:41

.
Bom dia!

A ALMA
- ou MICROPLEXO - é o microcosmo, ou seja, o princípio ativo, modelador, redutor, que modifica o estado de SER do espírito para a situação de ESTAR desse mesmo espírito na situação do Homem encarnado. É a barreira entre os vários planos vibratórios do Homem e o mantém na posição planejada e é ela que busca, pesquisa, informa e fornece elementos de decisão para o EU, ao mesmo tempo em que estabelece limites da movimentação do ser humano. A alma não pode existir sem o corpo, seja ele de natureza densa - na superfície da Terra - ou de natureza etérica (uma faixa do Plano Espiritual). A função do microplexo é absorver, assimilar e emitir energias em dois planos - o do espírito e o do corpo -, comandando a percepção e a comunicação do Homem. Enquanto o corpo - o plexo físico - é limitado no tempo e no espaço, pelas leis da matéria física, a alma age dentro de limites mais amplos no tempo e no espaço. É a alma que vai em busca dos desejos, das satisfações e dos anseios, que emite e recebe vibrações, que influencia e é influenciada por outras mentes, que alimenta e é alimentada pela inteligência. A mais importante de suas funções é receber os eflúvios do Plano Espiritual e levar a personalidade a agir de acordo com as leis transcendentes, de forma tão ampla e ilimitada que a faz confundir-se com o espírito.

Após o desencarne, a alma e o perispírito formam o corpo astral. Enquanto encarnado, a alma e o corpo físico formam a personalidade.

Fonte: Acervo doutrinário do Vale do Amanhecer
Clarividente Neiva Chaves Zelaya - Pelo Espirito de Amanto (ou seja por quem é somente ALMA + PERISPIRITO)

Louvado seja nosso Senhor Jesus Cristo!



Um pouco mais sobre ALMA

• “A força psíquica, quando chega a ser espírito humano - a alma -, tem necessariamente gravada no perispírito todas as qualidades distintas e caracterizadas, que são as condições absolutamente indispensáveis à manutenção da vida para cada um: mais timidez, mais audácia, tudo de conformidade à sua missão na Terra, porque a alma humana é o produto da evolução da força através do reino de sua natureza. O mundo é um hospital, onde a cura é a própria desobsessão, porque a energia extraetérea é átomo que se revela na aura. Cada indivíduo concorre para o caráter do seu grupo, que se compõe de diversos graus, desde a variedade até a espécie. Apesar dos milhares de espíritos, tudo gera, se afina, na individualidade. Nascer, morrer, reencarnar... Progredir sempre, na sensação de fenômenos diversos, físicos, abalos fisiológicos, a comoção nervosa, a sua transformação no cérebro, o efeito, a reação orgânica de atração ou repulsa de emoções. Temos, assim, o conhecimento fisiológico denominado consciência, que se estabelece entre o eu e o não-eu.. Cada indivíduo é um cenário diferente, porque age na individualidade. (...) A sede do amor está na alma. Cada criatura recebe de acordo com o que merece. No campo cerebral do corpo espiritual é que os conhecimentos se imprimem, em linhas fosforescentes.” (Tia Neiva, s/d)



Mais um pouco. rsrsrsrs.

“Perispírito... Essa forma é Deus, é energia luminosa em ação e reação, é o invólucro do corpo, uma forma inorgânica sensível. Sua espécie é dolorosa. É o perispírito que projeta a nossa roupagem ou indumentária. Por um conjunto de atrações provocadas e convergidas pela mente, esta, pelo pensamento, emite impulsos ao perispírito que molda, cria a sua roupagem (corpo), e isto acontece mesmo no caso de um espírito desencarnado, que tem seu perispírito apagado tanto no invólucro terrestre como no invólucro espiritual. Temos que saber que o perispírito é o mais importante, o mais poderoso plexo. Não é tocado por nossos desejos, está sempre presente e não se inflama. É o mais significativo em razão de suas células. É o perispírito que emite a alma e, independentemente dela, se movimenta, atrai, comunica. É o perispírito que retém, guarda, conserva a modalidade adquirida durante nossa vida na Terra. O perispírito é a sede da evolução, ou seja, no perispírito fica o registro da evolução do espírito. (...) O espírito humano, ou o espírito em sua condição de encarnado, é simplesmente um espírito revestido por um corpo físico, com sua força subdividida pelo plexo físico e pelo microplexo (ALMA), e que, ao desencarnar, simplesmente se liberta do corpo, seguindo o curso natural de sua evolução. Quando o espírito desencarna, fica o plexo físico. Desprendem-se o microplexo (ALMA) e o macroplexo (ESPÍRITO), que vão se apurando, apurando, até que o espírito se torna divino e conquista o terceiro plexo: Pai, Filho e Espírito Santo - Santíssima Trindade ou Chave do Verbo Divino! Falamos aqui no espírito fora da matéria, em sua vida além física, Salve Deus!” (Tia Neiva, 3.6.84)

Abraços, Anderson
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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 14 Mar 2013, 11:14

Boa dia

Anderson presta atenção, conforme a bíblia, A BÍBLIA, Alma é o seu corpo, sua vida, você é uma alma vivente Gen 2:07 - Você morre. Ela morre, Acabou, volta para o pó. Eclesiastes 3:20
Espírito não é alma, conforme a bíblia, foi Deus que lhe Deus, sendo assim, essa alma vivente (CORPO) morre o Espírito volta para esse Deus.Eclesiastes 12:07

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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Anderson Luiz Louzada em Qui 14 Mar 2013, 11:52

Bom dia!

Não disse que ALMA é Espírito.

Disse: ...de forma tão ampla e ilimitada que a faz confundir-se com o espírito.

Origem: Wikipédia
Alma é um termo derivado do hebraico nephesh, que significa vida ou criatura[1], e também do latim animu, que significa "o que anima"[2].

ALMA VIVENTE, é o que está escrito ai no Wikipédia e é o que escrevi também, veja:

É a alma que vai em busca dos desejos, das satisfações e dos anseios, que emite e recebe vibrações, que influencia e é influenciada por outras mentes, que alimenta e é alimentada pela inteligência. A mais importante de suas funções é receber os eflúvios do Plano Espiritual e levar a personalidade a agir de acordo com as leis transcendentes, de forma tão ampla e ilimitada que a faz confundir-se com o espírito.
“A força psíquica, quando chega a ser espírito humano - a alma -, tem necessariamente gravada no perispírito todas as qualidades distintas e caracterizadas, que são as condições absolutamente indispensáveis à manutenção da vida para cada um: mais timidez, mais audácia, tudo de conformidade à sua missão na Terra, porque a alma humana é o produto da evolução da força através do reino de sua natureza


O que está escrito ai acima no contexto está implícito o que se pode chamar de VIDA, ALMA VIVENTE, QUE VIVE, QUE ANIMA, QUE TEM VIDA.

No meu ver você é que está interpretando ALMA VIVENTE como sendo o corpo, porque a Bíblia está dizendo que o homem é ALMA VIVENTE.

Mais não só a minha doutrina, mas outras afirmam que o HOMEM é uma trindade ou no mínimo bipolar ou seja: CORPO + ALMA, ou CORPO + ALMA + ESPÍRITO, ou CORPO + ESPÍRITO, neste último citado quando algumas acreditam ser ESPÍRITO e ALMA a mesma coisa.

Agora caso Marcelo você esteja certo na sua interpretação de que ALMA VIVENTE é o CORPO, então concordo com você que ela morre. Só que pelo meu conhecimento sobre o que é ALMA vejo mais lógica, mais exato, mais coerente com os textos bíblicos com por exemplo este abaixo citado por você:

Hebreus 4:12 - Porque a palavra de Deus é viva e eficaz, e mais cortante do que qualquer espada de dois gumes, e penetra até a divisão de alma e espírito, e de juntas e medulas, e é apta para discernir os pensamentos e intenções do coração.

Abraços, Anderson
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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 14 Mar 2013, 13:15

Boa tarde

A n d e r s o n

Origem: Wikipédia
Alma é um termo derivado do hebraico nephesh, que significa vida ou criatura.

Anderson o que vem a ser criatura para você? Por que no meu entendimento e algo criado,oh!criatura de Deus, por favor.
Romanos 1:25 - pois mudaram a verdade de Deus em mentira e honraram e serviram mais a criatura do que o Criador, que é bendito eternamente. Amém!
É a alma( corpo) ( vida) que vai em busca dos desejos, das satisfações e dos anseios, que emite e recebe vibrações, que influencia e é influenciada por outras mentes, que alimenta e é alimentada pela inteligência.A mais importante de suas funções é receber os eflúvios do Plano Espiritual e levar a personalidade a agir de acordo com as leis transcendentes, de forma tão ampla e ilimitada que a faz confundir-se com o espírito ou fantasmas
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Onde esta escrito isso?
O que está escrito ai acima no contexto está implícito o que se pode chamar de VIDA, ALMA VIVENTE, QUE VIVE, QUE ANIMA, QUE TEM VIDA.
Para tudo isso funcionar direitinho precisa de algo, se lembra daquele corpo do boneco de barro moldado por Deus, ele concebeu a vida, recebeu o nome de Adão. e foi chamado de alma vivente
No meu ver você é que está interpretando ALMA VIVENTE como sendo o corpo, porque a Bíblia está dizendo que o homem é ALMA VIVENTE.
E quem era essa alma vivente? dnovo, mais uma vez, bissssss lembra daquele bonequinho de barro que ganhou vida.
Mais não só a minha doutrina, mas outras afirmam que o HOMEM é uma trindade ou no mínimo bipolar ou seja: CORPO + ALMA, ou CORPO + ALMA + ESPÍRITO, ou CORPO + ESPÍRITO, neste último citado quando algumas acreditam ser ESPÍRITO e ALMA a mesma coisa.
CORPO + ALMA = VIDA + ESPÍRITO OU VIDA E ESPÍRITO
Agora caso Marcelo você esteja certo na sua interpretação de que ALMA VIVENTE é o CORPO, então concordo com você que ela morre. Só que pelo meu conhecimento sobre o que é ALMA vejo mais lógica, mais exato, mais coerente com os textos bíblicos com por exemplo este abaixo citado por você:
Hebreus 4:12 - Porque a palavra de Deus é viva e eficaz, e mais cortante do que qualquer espada de dois gumes, e penetra até a divisão de alma e espírito, e de juntas e medulas, e é apta para discernir os pensamentos e intenções do coração..

Anderson além de Deus separar/distinção um do outro, ou seja “VIDA E EPÍRITO” Eu tinha mencionado esse mesmo verso e explicando que a PALAVRA ALMA desse verso é VIDA...inclusive no começo desse seu post temos o seu significado através Wiki.............................

Marcelo almoedo

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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Anderson Luiz Louzada em Qui 14 Mar 2013, 15:06

Marcelo, boa tarde!

Anderson o que vem a ser criatura para você? Por que no meu entendimento e algo criado,oh!criatura de Deus, por favor.


Criatura é para mim o mesmo que para você, algo criado, só no caso criatura de Deus que Alma pra você não é uma criatura. Mais a Alma também foi criado por Deus. Chamados por alguns de fôlego da Vida, como por exemplo o amigo Evangelista Cristiano no tópico "o que é espírito" cita assim: "O corpo, o fôlego da vida; o espírito".

GÊNESIS 2:7: E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou-lhe nas narinas o fôlego da vida; e o homem tornou-se alma vivente.

Onde esta escrito isso?

Marcelo, essas foram minhas explicações e de onde eu tirei que ta escrito eu informei você no viu? Tá mensagem nr. 10.

Anderson além de Deus separar/distinção um do outro, ou seja “VIDA E EPÍRITO” Eu tinha mencionado esse mesmo verso e explicando que a PALAVRA ALMA desse verso é VIDA...inclusive no começo desse seu post temos o seu significado através Wiki.............................

Por isso mesmo Marcelo, o tornei redundante, para tentar colocar meu ponto de vista segundo meus conhecimentos e também por isso é que disse que você está interpretando ALMA VIVENTE como HOMEM.

Eu não sei se eu consegui passar o que eu quero dizer a respeito de VIDA dentro contexto que tentei expor.
Vou tentar. Tipo assim, as características como: inteligência, sentimentos, andar, ouvir, sentir, respirar, carácter, a este conjunto de coisas é que estou chamando de VIDA.

Quando uma pessoa está bem, alegre, disposta, etc..., a gente diz: essa pessoa está cheia de vida.

Mais para resumir a minha resposta a pergunta do tópico é: A Alma não morre, porque Alma é parte do homem e não o homem em si. Onde cheguei a essa conclusão... Por interpretar que as citações bíblicas a respeito são coerentes com os meus conhecimentos que citei nas msgs acima.

Abraços, Anderson
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Marcelo Almoedo
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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 14 Mar 2013, 15:13

Boa tarde

Anderson eu lhe perguntei: Onde estava escrito isso:
A força psíquica, quando chega a ser espírito humano - a alma -, tem necessariamente gravada no perispírito todas as qualidades distintas e caracterizadas, que são as condições absolutamente indispensáveis à manutenção da vida para cada um: mais timidez, mais audácia, tudo de conformidade à sua missão na Terra, porque a alma humana é o produto da evolução da força através do reino de sua natureza
Não mais precisa responder, achei onde foi escrito.
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Marcelo almoedo



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Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

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