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Discernindo os espíritos.

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Anderson Luiz Louzada
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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por Anderson Luiz Louzada em Ter 30 Out 2012, 12:59

Irmão Bezerra, agradeço mais uma vez pela contribuição na resposta aos irmãos Vasuilvan e Goncaze.

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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por Goncaze em Ter 30 Out 2012, 14:13

.
Olá Louzada e Bezerra,

É claro que também trato-vos com todo respeito e é claro que vocês possuem o direito de crê no que quiserem, mas... O que vejo no texto de vocês continua sendo uma distorção da Palavra contida na bíblia. E o que é esse negócio de insentar o kadercísmo pelo fato de ter vindo após Jesus Cristo se não foi o mesmo Cristo que nos advertiu da vinda de muitos falsos profetas com suas falsas doutrinas?

Também tenho visto que o nosso diálogo não iria apronfundar-se mais devido à minha pouca instrução a respeito disso, mas, creio voltar à este debate muito em breve após realizar algumas pesquisas e orações ao Senhor Deus para que me ilumine o entendimento. Não posso deixar também de comentar a respeito de um caso onde me encontrava sozinho em casa e ouvi por três vezes a voz de uma mulher aflita suplicando para que eu conversasse com ela (obviamente que não puxei conversa).

Até mais.



Olá Louzada e Bezerra,

Será que vocês poderiam fazer a gentileza de responder, segundo a doutrina espírita, as seguintes questões:

A) Quem é Deus?
B) Qual é o propósito de Deus?
C) Quem é Jesus Cristo?
D) Qual é o propósito de Jesus Cristo?
C) Quem é Espírito Santo?
D) Qual é o propósito do Espírito Santo?
.
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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por Vasuilvan em Ter 30 Out 2012, 18:32


TU DEIXA DE SER MEDROSO HOMI...

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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por Goncaze em Ter 30 Out 2012, 18:50

Olá Louzada e Bezerra,

Esqueci de acresdcentar isso:

G) Quem é o homem?
H) Qual é o propósito do homem?
I) Quem é satanás?
J) Qual é o propósito do satanás?
L) Céu?
M) Inferno?
N) Salvação?

Por favor, responder segundo a doutina espírita!

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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por SSBezerra em Ter 30 Out 2012, 22:21

.
Caros amigos Goncaze e Vasuilvan,

Para vocês não-espíritas, os espíritos que se manifestam são demônios, segundo suas crenças.

Mas para o Espiritismo são Anjos vindos da parte de Deus, que nos auxilia à prática do amor e da caridade. Mas há também espíritos perversos, coisa que nós entendemos. Temos aí um choque de entendimento, visto que não existe nenhuma distorção da bíblia, como o nosso amigo Goncaze afirma. Nós, espíritas, não cremos no que nós queremos, nós cremos, primeiramente, na Palavra de Jesus, até mais que a palavra de Moisés.

atenciosamente,
SSBezerra, 2012.



AMIGO GONCAZE,

Observe bem para o tópico: "DISCERNINDO OS ESPÍRITOS"

Pois esse tópico é voltado para esclarecimentos acerca dos espíritos e suas manifestações. Goncaze, peço humildemente, que você não crie tópicos que desviem do tema principal, pois seria um tópico muito complicado de se entender. Peço que voçê crie um tópico sobre dúvidas acerca do Espiritismo, que com certeza eu participarei e tentarei esclarecer o que for do meu enendimento.

atenciosamente,
SSBezerra, 2012.
.
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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por Anderson Luiz Louzada em Qua 31 Out 2012, 09:50

Amigo Goncaze,

Também, participarei e tentarei esclarecer o que for do meu entediamento. Desculpe Bezerra estou pegando carona contigo sem pedir licença, rsrsrs.

Somente uma ressalva: Sé sua intensão for para denegrir a minha fé, estou fora. Porque procuro aqui neste Fórum troca de conhecimento, sabedoria, esclarecimento e, não bate-boca contra a Fé de quem quer seja: Evangélico, Protestante, Espirita, Budista, Ateu, Etc...

Anderson

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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por Goncaze em Qua 31 Out 2012, 23:54

Olá Bezerra e Louzada,

Não se preocupem pois meu intento não é apedrejar a sua fé, trata-se apenas de provar suas doutrinas espíritas. Vamos averiguar a real existência desta harmonia?

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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por Goncaze em Qui 01 Nov 2012, 00:30

Bíblia de Estudo Genebra

1 João 4

4.1-21 "Cristo era carne" e todas as suas implicações morais. João voltou-se para mais uma perspectiva doutrinária que havia perturbado os seus leitores.
4.1-6 Discernindo os espíritos. A menção de João do Espírito Santo em 3.24 trouxe à mente a obra de outros espíritos na igreja e o modo de distinguir aqueles associados com o Espírito Santo daqueles associados com o espírito do anticristo.
4.1 qualquer espírito. Nessa passagem, João mencionou espíritos múltiplos. Ele provavelmente estava se referindo às forças sobre naturais (anjos e demônios) que influenciavam os mestres na igreja. Ele queria que seus leitores testassem os espíritos porque havia muitos falsos profetas (cf. 1Co12.10; 2Ts 2:2). João não via o problema do falso ensino como uma questão meramente humana. Ele chamou a atenção para as influências sobrenaturais nos mestres porque percebeu que a igreja está envolvida numa guerra espiritual (Ef. 6.10-11).

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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por Goncaze em Qui 01 Nov 2012, 00:51

Segundo o texto bíblico, temos um critério para avaliar os espíritos das pessoas, segue abaixo o texto de I joão 4:1-3:

Verso 1: Amados, não creiais a todo o espírito, mas provai se os espíritos são de Deus, porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo.

Verso 2: Nisto conhecereis o Espírito de Deus: Todo o espírito que confessa que Jesus Cristo veio em carne é de Deus;

Verso 3: E todo o espírito que não confessa que Jesus Cristo veio em carne não é de Deus; mas este é o espírito do anticristo, do qual já ouvistes que há de vir, e eis que já está no mundo.

Márcio

Creio que devemos atentar para o fato de que quando o autor em 1João 4.2 diz "Todo o espírito que confessa que Jesus Cristo veio em carne é de Deus" estava afirmando isso para combater uma falsa doutrina que estava sendo ensinada em sua época. Portanto, será que isto não quer dizer que hoje um falso profeta/mestre pode mesclar a verdade de que Cristo veio em carne com suas falsas doutrinas?

Talvez, não seria ingenuidade provar um espírito se ele confessa tal fato? Ou será que os falsos profetas/mestres continuam negando que Cristo veio em carne? Acredito que seja algo importante para buscarmos em oração.

Um caso a respeito disso: Certa vez, ainda jovem, fui visitar um local de ubanda ou candomblé, não sei ao certo. A tal mãe de santo incorporou-se de uma entidade denominada exu. Baseando-me no versículo citado acima, fiz as seguintes questões:

P - Jesus Cristo é o Filho de Deus?
R - Todos são filho de Deus.
P - Jesus Cristo fez milagres?
R - Era um curandeiro.
P - Há quanto tempo está neste planeta?
R - (Não me lembro exatamente a resposta, mas, é algo semelhante a milhares de anos).
P - Você viu Jesus Cristo quando caminhou entre nós?
R - Vi Maria Madalena.
P - Como é o mundo espiritual?
R - (Respondeu que é algo semelhante ao vento, muito vento em todo lugar repleto de seres conscientes).
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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por Anderson Luiz Louzada em Qui 01 Nov 2012, 12:00

Bom dia Amigo Goncaze!

Se o sentido de PROVAR que você colocou foi de querer sentir a ideologia da doutrina espírita, ok, mas, se é no sentindo de verificar sua harmonia com a Biblia, então vamos voltar ao inicio "INTERPRETAÇÃO DIFERENTES DE CADA SEGUIMENTO RELIGIOSO/DOUTRINÁRIO".

Então vamos lá:
Talvez, não seria ingenuidade provar um espírito se ele confessa tal fato?


Goncaze, em primeiro lugar você precisar saber:

1 - O que é a Doutrina Kardecista e o Vale do Amanhecer?
2 - O que é mediunidade;
3 - O que é um espirito de LUZ;
4 - O que é um espirito sofredor ( sem luz );
5 - Karma (Lei de Causa e Efeito);
6 - Caridade (Lei de Auxilio);

Compreendendo já o básico sobre estas 6 coisas citadas acima, você poderá compreender e achar suas respostas de:

1 - "não seria ingenuidade provar um espírito se ele confessa tal fato?";
2 - "Saber com quem você conversou se foi ingenuidade sua ou não, e fazer tais perguntas a este espirito";
3 - "Avaliar melhor as respostas dada pelo espírito que você questionou?"
4 - O porque da reencarnação?

Peço ajuda ao irmão Bezerra. Bom irmão Goncaze, se quiser prosseguir irei abrir um tópico novo para falarmos sobre os assuntos aqui espostos, ok?

Anderson

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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por SSBezerra em Qui 01 Nov 2012, 13:41

veja o exemplo abaixo; em Atos 8:26-40. e Gn 48:16.

amigo Goncaze me responda a essas passagens.

Como Felipe sabia que aquele espírito era da parte de Deus? Qual critério Felipe usou para discerni-lo dos outros espiritos? hoje, atualmente, quando um espírito se manifesta devemos ouvi-lo ou reprimi-lo imediatamente? Temos espíritos que nos protege? Como saberei se o espirito que se diz meu protetor não vem das trevas? Anjos da Guarda existem?

será que todas essas práticas acima citadas não são relacionamentos com espíritos; que algumas Igrejas condenam?Não é abominação conversar com espíritos?

atenciosamente,
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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por SSBezerra em Qui 01 Nov 2012, 13:50

Amigo Goncaze,

Sobre o exposto, anteriormente, por você, te oriento o seguinte: Sobre todas aquelas perguntas que você fez na MSG Nº 39, te recomendo que você tenha um tempo disponível para assistir ao filme "NOSSO LAR", esse filme baseado no livro de Chico Xavier esclarecerar muitas dúvidas que você possui acerca do Espíritismo, como aquela que você pergunta:"como é o mundo espiritual".Você verá que o Espiritismo é diferente da Ubanda ou Candoblé.Pois assim como são os encarnados, diferentes no entendimento, assim são os desencarnados no mundo espiritual.

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Re: Discernindo os espíritos.

Mensagem por Goncaze em Sab 03 Nov 2012, 02:15

Olá Bezerra,

Como você havia solicitado, abri um tópico para falarmos sobre as doutrinas do espiritísmo e espero que você participe.
veja o exemplo abaixo; em Atos 8:26-40. e Gn 48:16.

amigo Goncaze me responda a essas passagens.

Como Felipe sabia que aquele espírito era da parte de Deus? Qual critério Felipe usou para discerni-lo dos outros espiritos? hoje, atualmente, quando um espírito se manifesta devemos ouvi-lo ou reprimi-lo imediatamente? Temos espíritos que nos protege? Como saberei se o espirito que se diz meu protetor não vem das trevas? Anjos da Guarda existem?

será que todas essas práticas acima citadas não são relacionamentos com espíritos; que algumas Igrejas condenam?Não é abominação conversar com espíritos?

atenciosamente,
SSBezerra, 2012.

Estas passagens que você selecionou não vão responder as perguntas que você fez. Aliás, por que procurou fazer perguntas escolhendo os versículos que não vão te responder? Além do mais, em 1João 4 já não te responde o caso?

E não são vozes de gente morta, são de anjos ou demônios!

Bíblia de Estudo Genebra: 1 João 4

4.1-21 "Cristo era carne" e todas as suas implicações morais. João voltou-se para mais uma perspectiva doutrinária que havia perturbado os seus leitores.
4.1-6 Discernindo os espíritos. A menção de João do Espírito Santo em 3.24 trouxe à mente a obra de outros espíritos na igreja e o modo de distinguir aqueles associados com o Espírito Santo daqueles associados com o espírito do anticristo.
4.1 qualquer espírito. Nessa passagem, João mencionou espíritos múltiplos. Ele provavelmente estava se referindo às forças sobre naturais (anjos e demônios) que influenciavam os mestres na igreja. Ele queria que seus leitores testassem os espíritos porque havia muitos falsos profetas (cf. 1Co12.10; 2Ts 2:2). João não via o problema do falso ensino como uma questão meramente humana. Ele chamou a atenção para as influências sobrenaturais nos mestres porque percebeu que a igreja está envolvida numa guerra espiritual (Ef. 6.10-11).

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Re: Discernindo os espíritos.

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